1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подскажите по ТН земля-вода

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vlad1985, 17.06.15.

  1. vlad1985
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43

    vlad1985

    Живу здесь

    vlad1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43
    Подскажите по ТН земля-вода
    Здравствуйте! Мы живем в Литве г. Вильнюс так уж распорядился СССР.
    У нас дом 110 метров общей, собираемся в этом сезоне устанавливать систему отопления. Пришли к выводу что нам подходит именно ТН и именно земля-вода, но имеется несколько вопросов, у нас принято в скважину опускать 2 трубы на один зонд так вот большая ли разница 2 трубы или 4 и придаст ли это дополнитильную производительность? и второй вопрос влияет ли вода в скважине на эффективность? у нас водная скважина на глубине 30 метров, грунт писок, гравий, там море воды так вот я думаю если на глубине 30м вода то наверняка при бурении 100м там будет вода и зонд погрузится в воду?

    Благодарю!
     
    vlad1985 , 17.06.15
    #1 + Цитировать
  2. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    158

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Тюмень
    Ну круто, че, 100м скважину. Тогда надо 4 или даже 6 труб, ибо если одну пару порвет, останется еще одна-две живых.
    А участок какой? Ибо горизонтальный коллектор дешевле в несколько раз такого бурения.
     
    RubberBigPepper , 18.06.15
    #2 + Цитировать
  3. vlad1985
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43

    vlad1985

    Живу здесь

    vlad1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43
    Ну 100 метров звучит много, и затратно но тут свои люди будут бурить получится процентов 40 дешевле нежели предлогают услугу по бурению другие фирмы, вот только вопрос будет ли такое отопление эффективным, дом теплый теплопотери не большие, ТН будет 6kw. Что вы имеете ввиду порвет? я не очень понял ответ? то есть нельзя делать с двумя трубами? только с 4?

    Участок 7 соток, горизонтально копать не представляется возможным, да и заборорм огорожден участок, меня сейчас волнует будет ли все это работать выгодно с вертикальной скважиной, и по поводу этого зонда почему в РФ сколько смотрю информации опускают 4 трубы, а нащи чудаки делают везде даже для домов 280метров по 2 трубы, но по 2 скважины?

    Цель моего вопроса заключена в том что бы проследить и не попасть на развод денег, то есть при бурении когда они будут опускать зонд, какой зонд лучше? сколько труб для максимальной эффективности так как насос очень не дешевая игрушка как автомобиль стоит т. д. Благодарю!
     
    Последнее редактирование: 18.06.15
    vlad1985 , 18.06.15
    #3 + Цитировать
  4. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    158

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Тюмень
    Самое затратное-бурение. Трубы стоят копейки.
    100 метров это гидростатического давления на самый низ трубы +10 атмосфер. Учитывая что это почти предел для ПНД и возможный брак трубы, фитинга или сварки, вероятность повреждения при спуске и подвижек грунта, я бы перестраховался и еще одну пару сунул. Но дело ваше.
    100 метров на 6квт, это ну пусть 4.5 квт со скважины или 4500/100=45 вт/м. Оптимистично.
    если взять горизонтальный коллектор это 20 ватт с метра, это будет 250 метров.
    7 соток, если участок более менее квадратный, 26 метров сторона, примерно 10 -12 веток через 2 метра уложить. Это если УГВ далеко и в один слой. В два слоя уже 5-6 веток или 6*25=150 метров траншеи. Бара за это возьмет тыщ 20 рублей. Ну там таджики, закопка, подводка в дом, ну пусть 60 тыщ еще, итого 80. По максимуму если.
    А у вас сколько берут за бурение?
     
    RubberBigPepper , 18.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Челябинск
    Правильно делают Ваши местные специалисты, что опускают в скважину двухтрубный зонд. В теплообмене участвует массив грунта, и хоть 10-трубный зонд засуньте в скважину объём грунта вокруг скважины участвующий в теплообмене не изменится.
    Не то чтобы вообще нет разницы в теплосъёме двухтрубного и четырёх, но у четырёхтрубного теплосъём выше всего на 10%.
    Так что решать Вам. :hello:
     
    Elektrik-555 , 18.06.15
    #5 + Цитировать
  6. vlad1985
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43

    vlad1985

    Живу здесь

    vlad1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43
    Благодарю за конкретный ответ, в принципе все стало ясно теперь будем бурить 100 метров, затем подбирать производителя насоса цена - качество!

    Да еще вопрос сам зонд какие бывают виды металл? пластик? что лучше?
     
    vlad1985 , 18.06.15
    #6 + Цитировать
  7. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Челябинск
    За место одной 100 метровой скважины сделайте две по 50 м, а ещё лучше 3х35 м.
    Зонды должны быть из полиэтилена низкого давления (ПНД)
     
    Elektrik-555 , 19.06.15
    #7 + Цитировать
  8. vlad1985
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43

    vlad1985

    Живу здесь

    vlad1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43
    Здравствуйте! Расскажите мне пожалуйста еще про теплоноситель и работу насоса вроди уже и понял но опять запутался. Вот померил температуру воды из скважины на глубине 30 метров, вода 13 градусов, сегодня выбурил буром 1.2 метра глубиной там писок, температура его 16 градусов так вот немогу понять одного при какой температуре кипит этот хладогент в современных насосах, и как это связать между собой температуру теплоносителя с кипением хладогента и эффективность работы насоса? я правильно понимаю что чем выше температуру поднимит из под земли теплоноситель насосу тем пеньше нужно энерго-затрат насосу для производства тепловой энергии? спасибо!
     
    vlad1985 , 19.06.15
    #8 + Цитировать
  9. vlad1985
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43

    vlad1985

    Живу здесь

    vlad1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    43
    По поводу кважин увы у нас бюджет 1 скважина 100 метров с нашими не договоришься что бы вместо одной 100 за теже деньши бурили 3 по 35 я понимаю зонды трубки не дорогие да и во дворе не особо есть месте где разогнаться.
     
    vlad1985 , 19.06.15
    #9 + Цитировать
  10. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    437

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Кумертау
    Технологически бурить на 100 метров гораздо сложнее чем на 35. Поговорите непосредственно с теми кто бурить будут. Для них 3 тридцать пятки должно быть гораздо проще, ибо риск меньше, технология проще, энергетика меньше. А если у вас водоносный слой на 30 метрах, то заглубиться ниже уровня его метров на 10 и нормально будет. Три скважины по 40 вполне нормально.
     
    KUM_TEHb , 20.06.15
    #10 + Цитировать
  11. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    пробурить то 100 метров Вам пробурят. А как на такую глубину зонд опустить - ума не приложу :)
     
    Ljutik , 22.06.15
    #11 + Цитировать
  12. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    371

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Челябинск
    Для этого и нужны практики. Глаза боятся руки делают.
     
    бурильщик , 22.06.15
    #12 + Цитировать
  13. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    Ну, как я понимаю, там именно бурильщики без опыта монтажа ТН.
    Потому я и говорю - не все так просто.
     
    Ljutik , 23.06.15
    #13 + Цитировать
  14. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    437

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Кумертау
    Если стенки скважины стабильны и достаточное отверстие в свету, то принципиальной разницы в глубине нет. Ну труба длиннее и сборка тяжелее, но физически исполняется одинаково. Только балласт побольше надо, архимедова сила будет снижать вес компоновки.
     
    KUM_TEHb , 24.06.15
    #14 + Цитировать
  15. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    @KUM_TEHb, то есть, Вы уверены, что с увеличением глубины не меняется состав породы и не увеличивается вероятность обрушения! Ну, тогда можно за Вас порадоваться.
     
    Ljutik , 26.06.15
    #15 + Цитировать