Чугунная топка / температура кирпича

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересная концепция. А разве при этом решается вопрос растрескавания кирпичной печи? В любом случае у нас имеется кирпичная кладка которая периодически проходит изменение температуры от отрицательной до сильно положительной. кроме того влажность воздуха в помещении будет также "гулять". В промежутках между топками температура будет падать и влага из воздуха будет выпадать...

я вот слышал про то, что есть специальный печной кирпич для уличных печей. Гжельсикй? Нет? Не ругайтесь сильно, я могу ошибиться. в общем тут надо учитывать то, что есть проблема не только циклического нагрева - охлаждения, но и цикл намокание - высыхание...Витебский кирпич, говорят, такое не потянет. Я так слышал...

собственно поэтому я не хочу углубояться в теоретические детали, а хочу просто увидеть (услышать, пощупать) несколько печей которые работают в схожем режиме: зимой приехали, затопили, потом уехали. Через неделю опять приехали, затопили, уехали. И так 5 лет, хотя бы...

PS. Моя работа связана с оценками рисков и я научился видеть их буквально везде. Вы бы слышали как я обсуждал со стоматологами вероятность выпадения пломбы =)

Сергей

 

Растрескивание К*(Т2-Т1)
Для внутреннего шамотного контура 800-20=780 летом и 800-(-40)=840 зимой.
Разница меньше 10%, т. е. несерьёзная. Внутренний контур трещит всегда
Наружный слой практически не ощущает теплового удара.
Дпя влажности важен коэффициент морозостойкости. Это количество циклов замерзания полностью пропитанного материала. Но как из воздуха можно полностью пропитаться водой?
Только слегка повысится влажность кирпича. Внутри помещения (не душевая)
для наружного контура печи годится любой полнотелый кирпич. Только эстетические требования.
Труба - снаружи- там главное - морозостойкость. У витебского Мрз=25 (наверное, спросите сертификат), гжель полнотелый облицовочный - вроде 100.
Нет кирпича для уличных комплексов, есть кирпич с конкретными характеристиками. И сколько лет простоит комплекс без крыши... наверное это чудачество. Кстати, сколько месяцев простоит пломба?

 

Наверно самое опасный следующий сценарий: пропитывание, замораживание, нагрев, остывание, пропитывание.

То есть если мы добавим замораживание, то даже незначительное количество воды в капиллярах кирпича будет его разрушать из-за расширения. Один печник рекомендовал покрывать печь специальным лаком, что бы меньше влага впитывалась.
К сожалению не могу оценить на сколько это поможет.

Итак, Уважаемый Валентинович, трескаются ли Ваши кирпичные печи и кирпичные трубы при эксплуатации "наездами", в том числе и зимой?

Был на Вашм сайте - интересные работы...

 

Те, которые с шамотным ядром - только с микротрещинами. Кирпичные трубы - пропорционально морозостойкости выбранного заказчиком кирпича и пропорционально сеансам окраски гидрофобами.
Самая ранняя с 89 года - работает. Думаю, что труба выше крыши выглядит непрезентабельно, не лазил. В чердаке - как правило, как год назад выложили.

 

Сергей, вот Вы вроде образованный человек, а такие вопросы задаете - ну какой печник вам правду скажет, если он с этого зарабатывает?

Задайте сам себе несколько вопросов, вспоминая банальную физику.

1 Какова залповая мощность кирпичной печи? Т. е через сколько времени, она сама прогреется и начнет отдавать тепло в помещение?

2 Сколько этого тепла она отдаст в квт выйдя на свой номинальный рабочий режим? (сразу скажу - пшик, нагревать остывший дом вы будете очень долго)

3 Вспоминаем физику за среднюю школу, и выбрасываем из головы всякий бред про "пропитки". Любая кирпичная масса, подверженная резким термошокам - априори будет трещать изнутри. Влияние имеют линейные расширения и качество используемых материалов, их толщины и т. д. "Помазать" сверху некой волшебной жидкостью, честно слово - смешно читать вообще такое.

Помним: кирпичная печь - это теплоаккумулятор, аккумулирует так же хорошо холод, как и тепло. Это больше холодильник огромной массы в остывшем доме. В обычных бытовых условиях жизни деревень, на которые уповают печники - никогда печь не оставала, поэтому и сложила дольше. А здесь, посчитайте сами одну только Дт..вывода печи из куска льда в необходимый рабочий режим. Вы же пока даже не представляете сам этот процесс, даже по времени.

4 Ради чего это все, если мы ИЗНАЧАЛЬНО понимаем несовершенство данной конструкции для дачи.

Есть для дачи другой, более совершенный вариант устраивающий и ГОСТ и Вас и вообще. Но он стоит чуть других денег, чем просто кирпичная печь. Хотя, смотря с какими регионами сравнивать, если МО, то то на то, а вот результат - совершенно разный.

 

Вот пример того, что сегодня нужно на дачи ставить.

Внутри печи - встроена мощная конвекционная топка, способная конвекцией быстро нагреть остывший дом.

Сама облицовка, обладает большой теплоемкостью и одновременно теплопроводностью, что позволяет после того, когда дом нагрели, использовать эту систему как печь. Т. е - топите каминную топку в любом режиме как нравится, внутри облицовки, которая никак не соприкасается с топкой, циркулирует горячий воздух передавая тепловую энергию стенкам, а те полезным излучением уже дальше в помещение.

Одним таким вариантом решаем практически все задачи. Тут вам и пыль не циркулирует и воздух не пересушивается и ничего не трещит. Ну и внешний вид. Кстати, и компактные размеры.

А учитывая, что такую печь камин, вы сможете сложить сами по инструкции - нафиг вам еще какой то печник? Практически теже деньги, что и за кирпичную печь получится.

И это только один из вариантов, а их сейчас масса разных существует вообще.

Валентиныч - всем печникам привет от прогресса

 

Надо послушать и представителей Тули. А так же - дачная печь Дровушка. Чем - плоха?

 

Как минимум - ценой... И кто сказал, что она "дачная"..?

 

3. Прошлый год всю зиму был в разъездах, отсутствовал дома до недели, наша двух-контурная печь остывала вместе с домом практически до 0*С. Каждый раз печь приходилось выводить на режим ускоренными темпами, и ничего с ней не поделалось, не малейшей трещинки, ни снаружи ни внутри.
4. Таких печей реализовано очень много...

 

Дык, а где же тут запрет на использование металлических печей в жилых помещениях?
В документе есть только ограничение по температуре поверхности. Очевидно же, что речь идёт о наружной поверхности, а по этому показателю, приличные производители с запасом укладываются в требования, иначе не получили бы сертификат.

Да что за вред то? Единственный фактор, на который некоторые хотят натянуть негатив, так это пресловутое пригорание пыли. Но, как тут уже выяснили, это полная ерунда, т. к. получающееся при этом количество углекислого газа, на порядок меньше, чем выдыхает находящийся в помещении человек.

Сертификат выдаётся компетентным надзорным органом, и пропустить 300*С вместо 120*С не должен вроде бы...

 

Шура, спасибо

Но одно дело "отсутствовал до недели" и "практически до 0".
Другое дело - возможность отсутствовать месяц. Дом с печкой может промерзнуть до температуры улицы.
В таком режиме кирпичные печи работают? Или надо будет обязательно поддерживать температуру выше нуля во время отсутствия?

С уважением

Сергей

 

Для двух-контурной печи, холодный старт с минус 30*С это не проблема, да и разница в 30*С (0-30), в данном случае не существенна

 

ценой то она не далеко ушла
в вашем варианте только топка с теплообменником около 200 т. р. плюс ТХ оболочка плюс работа

 

@шура, "Да что за вред то? Единственный фактор, на который некоторые хотят натянуть негатив, так это пресловутое пригорание пыли. Но, как тут уже выяснили, это полная ерунда..."
Вот дураки, кто СНИП писал. И не надо гигиенистов привлекать, не нужно аллергических исследований.
И зачем ограничили температуру греющей воздух поверхности для жилых помещений 95 градусами?
ТУТ же легко всё выяснить!...
Действительно, в СНИПе нет запрета металлических печей для жилых помещений, ЕСЛИ температура поверхностей, которые нагревают воздух, не более 95 градусов.
"Пресловутое пригорание пыли" - это наиболее понятное из списка негативных воздействий на человека воздуха, подвергшегося нагреву контактом с поверхностью, имеющей температуру более 95 градусов. К сожалению, в СНИПЕ списка нет.

 

@Валентиныч, кстати, можете процитировать результаты "аллергических исследований"?

В документе ведь речь об наружных поверхностях печи (чтобы не обжечься), поэтому продукция приличных производителей вполне укладывается в требования.

Да что же такого страшного может случиться с воздухом, который нагреется об горячую металлическую поверхность? Выяснилось, что кислорода меньше в нём не становится, отрицательных ионов тоже, разве что микробов?