1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оконные проемы при лицевой кладке в пол-кирпича

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем spv, 31.03.09.

  1. spv
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20

    spv

    Живу здесь

    spv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    что лучше использовать, бетонную перемычку либо допустимо в качестве перемычек для проемов (макс.длина которых- не более 120 см) брать арматуру?
    каменщики предлагают 2 варианта- арматура 20 мм по 2-3 ряда над каждым проемом в выпуском 20 см в каждую сторону, либо, что на мой взгляд, легче потом заштукатурить, такой способ:
    3-4 прутка арматуры 10 мм периодического сечения выпускаются за проемы на метр, через 3-4 ряда кирпича над проемом кладка армируется 2-3 прутками такой же арматуры.
    про металлический уголок- знаю, но приходится экономить:(
     
    spv , 31.03.09
    #1 + Цитировать
  2. bbrat2
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    bbrat2

    Участник

    bbrat2

    Участник

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Саратов
    Выберите уголок. Или сами сделайте перемычку, но вариат с прутками мне кажется ненадежным. По опыту - строители всегда советуют как им проще. А переделывать потом все равно приходится.
     
    bbrat2 , 31.03.09
    #2 + Цитировать
  3. spv
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20

    spv

    Живу здесь

    spv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    строителям это абсолютно параллельно и проще всего им- уголок. с арматурой то возни куда больше:)
    а самому лить- не вариант, считал- купить едва ли не дешевле. но хотел еще дешевле:)
     
    spv , 31.03.09
    #3 + Цитировать
  4. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    270

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Москва
    А вот дом из арболитных блоков, перемычек совсем нет и стоит так уже давно.
     

    Вложения:

    • окно.jpg
    • окно 1.jpg
    • Бывает такое.jpg
    шериф , 31.03.09
    #4 + Цитировать
  5. spv
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20

    spv

    Живу здесь

    spv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    2 шериф. так и газосиликатные можно так класть, при ширине блока 60 см- проемы до 90 делают легко :)
    а вопрос про лицевой кирпич:(
     
    spv , 31.03.09
    #5 + Цитировать
  6. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    как насчет клинчатой перемычки из самого кирпича? Понадобится только поддерживающая опалубка, которая потом убирается
     
    Бурят , 31.03.09
    #6 + Цитировать
  7. bbrat2
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    bbrat2

    Участник

    bbrat2

    Участник

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Саратов
    Хорошо, что стоит такой дом. Только это не показатель. Некоторые и армпояса не делают и кладочную сетку не кладут. И дома стоят. Фактически вес как минимум трех рядов блоков висит на раме. Кто то на соседней ветке писал, что все ухищрения делаются для того, чтобы уменьшить вероятность "страхового случая". Я бы так себе делать не стал.
     
    bbrat2 , 31.03.09
    #7 + Цитировать
  8. spv
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20

    spv

    Живу здесь

    spv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    2 Бурят. Простите, туповат еще, первый год строюсь, не знаю про клинчатую ничего :(
    Это как?
     
    spv , 31.03.09
    #8 + Цитировать
  9. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    кирпичи вертикально. Центральный кирпич посередине проема - вертикально. Все остальные кирпичи от центра к краям наклоняются все больше и больше. Нижними гранями соседние кирпичи контачат друг с другом, а верхние немного расходятся - швы клиновидные. В общем, эта перемычка распирает стены в стороны - поэтому и держится.
     
    Бурят , 31.03.09
    #9 + Цитировать
  10. spv
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20

    spv

    Живу здесь

    spv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    2 Бурят. Спасибо, вариант конечно, но не уверен в исполнителях.а с арматурой никак??
     
    spv , 31.03.09
    #10 + Цитировать
  11. izmailloff
    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7

    izmailloff

    проф.строитель

    izmailloff

    проф.строитель

    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да можно и арматуру...только нужно поставить распорку ( доску вертикально, посередине проема, нижний край упереть вниз проема, а вверху под арматуру подложить кусок доски) т. к. иначе в момент кладки арматура под весом кирпича прогнется.
    Хотя понимаю каменьщиков, возни достаточно...
    Но лучше все таки уголок на 75 ...вполне хватит.
     
    izmailloff , 31.03.09
    #11 + Цитировать
  12. sergey123
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    15

    sergey123

    Живу здесь

    sergey123

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Я для 1 проёма на первом этаже использовал 3 уголока 75 + арматура , а для ряда облицовки уголок 100. Металические конструкции предварительно надо обрабатывать фосфорной кислотой + грунтовка + покраска иначе ржавеет +
    необходимо предусмотреть что то вроде сетки для штукатурки.
    на мой взгляд легче было бы купить готовые ЖБ перемычки, но я их вовремя не закупил.
    Не исплоьзовать перемычки вообще это определённый риск может быть всё ок,
    но может и не быть тогда перемычку туда загнать будет куда сложнее.
     
    sergey123 , 31.03.09
    #12 + Цитировать
  13. Mechanic032
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    36

    Mechanic032

    Живу здесь

    Mechanic032

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Брянск
    А что скажете по следующему варианту:

    Исходные данные -
    стена - газосиликат 400мм
    оконные проемы - от 1.5 до 2.7 м
    заход на стороны проема - по 50см

    1. в оконном проеме монтируем жесткую подставку
    2. на подставке выкладываем из газосиликатных блоков толщиной 10см несъемную опалубку (перевернутая буква "П")
    3. в получившийся желоб укладываем связанных 4 арматуры (ø8)
    4. заливаем раствором
    5. даем 3 суток на первоначальное затвердевание раствора, продолжаем кладку
    5. подставку снимаем, естественно, через месяц

    Плюсы, как мне видится:
    утепление перемычки 10 см газосиликата снаружи
    перемычка выливается сразу по месту, нужной длины
    перемычка внутри стены, меньше хлопот с отделкой
    несколько дешевле, чем закупать ЖБ-"соломку"

    Минусы, как мне видится:
    больше возни, чем при укладке стандартных ЖБ-перемычек

    Вообще-то, (по рекомендации ЮТОНГА), надо между внешней стеной и заливной перемычкой слой утеплителя укладывать.
    Но меня напрягает следующее - у меня не "фирменная U-форма для заливки перемычек" и внешний блок будет держаться только на 10 см клея снизу.
    Что скажете?
     

    Вложения:

    • peremichka.jpg
    Mechanic032 , 31.03.09
    #13 + Цитировать
  14. Sergey745
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    124

    Sergey745

    Живу здесь

    Sergey745

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Старый Оскол
    А если кирпич положить на ребро ,а в пустоты кирпича арматуру просунуть. Получится такой шашлык кирпичный.
     
    Sergey745 , 31.03.09
    #14 + Цитировать
  15. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Арматура под кирпич не канает ни в каком виде. Больше 12-й не засунешь - а она прогнется.
    Ребята, поймите меня правильно:).
    Перемычка обычно несет лишь треугольник кладки над ней. Равнобедренный, с углами под 45 градусов примерно. Поэтому, в принципе, можно и без перемычки:). Ну, подумаешь, вывалится этот треугольник если что - стена все равно не рухнет. То, что выше пресловутого треугольника опирается уже на простенки. Так вот, треугольник этот вовсе не обязан вываливаться - все-таки кладка же, а не просто кубиками настроено. Цемент держит. Ну а если этот треугольник все же решит отвалиться:) - то никакая арматура внизу него не спасет:).
    Извиняюсь, если в пустоты кирпича можно засунуть нечто типа лома - тогда конечно:).
    Ну а так - либо нормальные брусковые перемычки, либо клинчатые из кирпича или арочные - тоже из кирпича:)
     
    Бурят , 01.04.09
    #15 + Цитировать