Строительство дома для ПМЖ - Бортовой журнал

А как она (подбетонка) защищает арматуру в монолите в случае без гидроизоляции? От чего? От космических невидимых лучей?

Ага! У нас три недели не было дождей и жара была полторы недели. Мы даже сиесту устраивали днем изредка, что бы не умереть на стройке) А все остальное время лило! Даже седня дождик

 

Арматуру защищает защитный слой бетона, никак не гидроизоляция, по определению. Гидроизоляция применяется в заглубленных фундаментах. при прямом воздействии влаги и в случае агрессивной среды. Для МЗФЛ необходима только горизонтальныя гидроизоляция в случае, если стеновой материал гигроскопичен (дерево, кирпич, газобетон и т. п.).

 

У нас таких дней, по пальцам на одной руке.

 

Ты же сам написал: Защитный слой!

Т. е. подбетонка может выступать таким защитным слоем (судя по всем и по твоему описаниям). Так? А как она и от чего защищает если она не является единым целым с монолитом?

Ну у нас на двух)

 

@Groundworkturf, я знаю, что ты против всяких гидроизоляций) Лучше на вопрос ответь по деревянным полам, раз сам меня на них навел:

 

Где я писал про защитные свойства подбетонки Только про удобство монтажа арматурного каркаса. Ни от чего она не защищает. Я не против гидроизоляции там, где она действительно нужна.

 

@Volkodlak, так ты и сам все правильно расписал, как по нотам Больше тебе скажу, раньше это было стандартным решением в многоэтажках. Правда сыпали керамзит в качестве утеплителя (где сыпали, где недосыпали). У меня в старой квартире так были сделаны полы (8 этаж!): лаги, утеплитель керамзит, щитовой паркет.

 

У меня сейчас так сделано в квартире. В коридоре делал ремонт, все перебрал, собрал заново -скрипит! Три раза перебирали! Щас опять скрипит. Не хотца повторения в новом доме
З. Ы. В слое керамзита была пустая бутылка из под водки) И вообще под полом были горы мусора а не керамзит. Из керамзита были стяжки на кухне и в санузле.

 

Вот гады, могли бы и целую оставить А пробка не скрипит

 

Гидроизоляция.

Собственное, одним из "показаний" к применению подбетонки, я считаю возможность сделать нормальную гидроизоляцию ПОДОШВЫ фундамента. Не просто стенки промазать, или положить "рубероид" в опалубку и потом проткнуть его там и поломать сто раз. Возможно я так не заморачивался бы с гидроизоляцией ленты, если бы не монолитные колонны в стенах по всему дому, напрямую связанные с лентой. Без колонн, можно было бы просто положить "рубероид" между лентой и газобетоном. И поскольку колонны есть, лента не велика по высоте, я хочу таким образом наверняка обезопасить себя от повышенной влажности в стенах дома.

В качестве гидроизоляции использовал «рубероид» от Технониколь (точно не помню какая там маркировка). Самый недорогой, без всяких посыпок. Лента фундамента у меня шириной 40 см + расширения в районе монолитных столбов – 60 см. Рулон шириной метр, значит пилим его пополам. Сначала поискал на форуме как легче распилить рулон рубероида. Пишут, мол, пилой с мелким зубом! Попробовал ножовкой по металлу (по дереву здоровые зубы и потом не очистишь). Ну, распилить конечно можно, но тяжко и долго. Даже маслом машинным поливал –чуть легче, но все это гемор тот еще! Взял болгарку, снизил обороты и обычным диском по камню потихоньку пропиливал. Рулон ложили серединой на край верстака так, чтобы он разламывался под своим весом. И пропилвал насколько хватало диска по кругу, потихоньку проворачивая. Немого плавит гудрон, немного брызжет, немного на кожух болгарки налипает. Все фигня. С болгарки снимается одним-двумя кусками когда остынет. А брызги – спецодежда + средства индивидуальной защиты. Это нужно всегда использовать при таких работах. Диска на всю глубину не хватало, середину просто переламывали, иногда допиливали согнув рулон почти в букву «Г» -так аккуратнее получается. Да! Диск иногда неплохо прихватывает, так что потихоньку и без фанатизма. А так, 4-5 минут и две половинки! Диск не расходуется)
Распилили, размотали рулоны и уложили их на ровную поверхность один на один, со смещением по длине (чтобы складки не совпадали), для выпрямления. Лучше это все конечно делать в теплую погоду.
Сами полосы подбетонки промел тщательно и промазал битумной мастикой шириной 40-45 см. Изначально была идея (подчерпнута на форуме) промазать просто мастикой и проложить её штукатурной сеткой. Но по факту я посмотрел и подивился: этож каким слоем нужно налить мастику чтобы сетка там утонула! В общем, мастика как доп. слой гидроизоляции. Совсем не лишний, т. к. здорово замазывать мелкие пузырьки, неровности и трещины. С самой мастикой я немного обшибся. Нужно было брать битумный праймер, он жидкий и подешевле. А мастика густая как кусок масла, и на разведение банки в 20 кг, ушла еще 5-ти литровая канистра нефраса. Да и помешаешь еще это дело! Хотел промешать дрелью с насадкой –чуть не спалил её) Слишком густая по началу. Из плюсов использования именно мастики –можно сделать ту густоту которая нужна и промазывать где нужно жирным слоем. Высыхает относительно быстро - за день на сухом бетоне. Наносил лохматым валиком на длинной палке –удобно и быстро. Дождь здорово мешал –по сырому бетону просто не ложится мастика. Некоторые места пришлось прогревать пром. феном. –погода не оставила выбора, были локальные лужицы. В жару конечно лучше всего с этим возиться.
Итак промазал мастикой, расстелил "рубероид". Дальше арматурные работы.

 

Ну ты даешь А у товарища спросить Разматываешь рулон на относительно ровном месте, сгибаешь пополам, притаптываешь, разгибаешь обратно. подкладываешь под сгиб длинную доску дюймовку и сапожным ножом отрезаешь за минуту, без шума, пыли и грязи. Норматив, 5 минут на рулон, с учетом подготовительных работ.

 

Я поперек так резал. Не сказал бы что быстро. Все таки это не настоящий рубероид, тот который тонкий и на бумажной основе, а нечто куда более плотное тяжелое и толстое.

 

Быть ножик не вострый

 

@Groundworkturf, Миша, супруга одобрила деревянные полы. Так что им быть! Тебе спасибо за совет! Вопрос у меня по деревянному полу такой: Нужен ли зазор между ватой и стяжкой пола?
Как-то не соображу ... С одной стороны, при парогидроизолированном бетоне и отсутствии снизу холодного подвала, влаги быть не должно. С другой стороны, все таки может быть конденсат на бетоне - ведь часть дома точно будет неотапливаемая. Получается что нужен зазор? Значит натяну мембрану и на неё положу вату?

Второй момент у меня связан со вторыми же воротами и концом участка:

Этот год окончательно показал что этот угол участка конкретно сырой. И пользоваться въездом при таких раскладах будет проблематично, так же как и строить сарай в этом месте. Кроме того пропадает изрядный кусок земли - соток семь наверное. Он конечно просыхает обычно к середине лета, но это как бы уже не то. Да и земля там плохая. В "бассейне" на фото снята плодородка, прокопана дренажная канава (геотекстиль, песок), уложен геотекстиль, засыпан песок, вкопан погреб из плит (в погребе- озеро, подумываю разводить форель). Место это определено под запасную парковку и сарай с навесом.
Что надумал сделать для исправления ситуации: сгребаю песок обратно, в кучи. Снимаю геотекстиль. Засыпаю дренажную траншею глиной (по ней на участок поступает вода). Отсыпаю территорию глиной. Утрамбовываю/даю отстоятся, усесться. Стелю геотекстиль обратно, отсыпаю песком, щебень. Миша, как думаешь, реально?

 

значит дренаж не справляется (если ты говоришь он там есть)

у мну такой был кусок

на его месте вырыл верхний пруд - грунтом из которого поднял уровент в этом месте

сейчас на этом месте газон - клеверок растёт густой и не шибко высокий

вода - в пруду

земля - сухая