F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.051
    Благодарности:
    7.788

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.051
    Благодарности:
    7.788
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давай считать.
    Если делаешь сам, работу в стоимость не берем.
    1 Логистика - набегаешься что 2 радиатора, что 10.
    2 Группа безопасности, расширительный бак - тоже константа.
    3 Инструмент и насос - расходы те же.
    4 Запорная арматура на радиаторах и крепеж - константа.

    Теперь можно перейти к ленинградке и двухтрубной диагональной системе.
    1. Тройников одинаковое количество, цена и потраченное время не отличаются.
    2 ленинградку сварить аккуратней - гораздо труднее, без опыта - нереально.
    Двухтрубная легко простит ошибку несколько миллиметров.
    3 Различие - трубы надо в два раза больше...Итого - пусть по 100 руб, дом 10*10, получаем периметр 40 метров = 4 тыр.

    Итог, без стоимости радиаторов, ленинградка дешевле на 4 тыр.

    Радиаторы...Крайний раз, двухметровые 11 панельные радиаторы, брали по 5 тыр.
    Метровый стоит 3.
    8 радиаторов + один 22 в лестничный проем (1.2 метра те же 5 тыр), получается 45 тыр.
    На газ или ТЭНы, берем из расчета 2/3 оконного проема должны быть закрыты. То есть придется брать метровые, +-.
    Итого 3*9=27 тыр.
    45-27+4= 22 тыр разницы, между радиаторной системой отопления ТЭН=ГАЗ и ТН.

    Где твой черный пистолет?
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.767
    Благодарности:
    82.454

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.767
    Благодарности:
    82.454
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Как это нет? Это в рекламируемой тобой продукции воздушных ТН, ГВС нет, а у нас все есть, сказок не нужно рассказывать.
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    3.835
    Благодарности:
    2.540

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    3.835
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    МО
    С чего это?

    Боюсь, что при подаче 28 градусов будет холодновато. Для ТП утепленного дома в притык то.
    Сравни с подачей 55 и выше от газа, при котором на утепление из-за этого можно потратить гораздо меньше денег.
     
    Последнее редактирование: 09.10.20
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.051
    Благодарности:
    7.788

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.051
    Благодарности:
    7.788
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ленинградка от двухтрубной диагональной, отличается лишь наличием второй трубы. В иных случаях, её достаточно просто пристегнуть к опорам первой трубы.
    Про дешевизну ленинградки - это байки.
    Там надо сварить байпас, причем очень точно - иначе пристегнуть краны к радиатору, без помощи фена, будет проблематично.
    Диагональная двухтрубная, на самом деле, делается быстрее и легче - для крепления второй трубы, лазер настраивать не надо. Тупо сквозь крепежки 6мм буром прошелся и закрепил. ВСЁ.
    Более того, для дома 10*10 и ленинградки, возьмешь 40 метров трубы + 10-15 метров в котельную+запас.
    итогом - 50-60 метров. Вернее, 15 труб по 4 метра.
    В двухтрубке диагональю, понадобится не весь периметр, а до крайнего радиатора. Таким образом, понадобится + 32 метра, ещё 8 труб.
    На трубах, разница в 1.5 раза, а вовсе не в два.

    Можно, сравню мой средний сегодняшний доход с будущей пенсией?
    Утепляться надо в любом случае. При новом строительстве - только олень не будет утепляться нормально - ибо дом на продажу.
    Мои ТН, это +1К конденсации к подаче в номинале. Режим 5/30, соответствует подаче 29.
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    6.178
    Благодарности:
    3.886

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    6.178
    Благодарности:
    3.886
    Адрес:
    Таганрог
    Про солнечные бури это что-то новенькое)
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.051
    Благодарности:
    7.788

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.051
    Благодарности:
    7.788
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ещё фаз луны, изготовителя счетчика, конкретного экземпляра компрессора.
    +14 на входе в испаритель, если бы было в моем доме, Десяточку при кипении +9 и конденсации +27, точно компрессор нарисует. Стены подключить придется и 23 в доме при -5 на улице.
    Даже не сомневайся.
     
  7. Оллеега
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Оллеега

    Новичок

    Оллеега

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    @подрядчик,
    Это помните как раньше была память на дискетах для компа. Если бы тогда кому сказали, что на маленьнькой крошечной флешке будут Гигабайты и на устройстве размером с дискету Терабайты, то так бы чел. сказал-" хорош курить", но наука идет вперед огромными шагами, новые разработки выдающие все больше энергии при этом меньше потребляющие и мы придем к этому что и эл. энергия и тепло будут почти доступны каждому не зависимо от проложенных сетей, магистралей к дому. Поэтому без эл. потребления от сетевой компании, которой пока все мы платим за поставку эл. энергии, отношение, затраченных кВт.=деньги, без расходов пользователя для потребление ТН и СО соответственно СОР будет стремиться за 10. И на данный момент ТН является лучшим преобразователем эл. энергии в тепловую. Пример: если потребление ТН и всей СО составляет 3 кВт из которых 2 кВт приходят извне (не от энергетиков и газовиков) а на выходе получаем 14 кВт тепловой э. то СОР уже будет за 10 т. е. с 1 кВт наших затрат за которые мы заплатили энергетикам нашей страны мы получаем 13 кВт СОР=14

    ГВС пока оставлю от эл. бойлера, но в перспективе думаю через доп. емкость 200-300 л. от ТН с подпиткой солнечным воздушным колектором и резервным теном.

    Спасибо за разяснения. По управлению ТН Вы писали инвертор, что подскажите, порекомендуете?
     
  8. Оллеега
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Оллеега

    Новичок

    Оллеега

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Мы получаем 13 кВт СОР=14- опечатался поучаем 14 и СОР=14
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.051
    Благодарности:
    7.788

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.051
    Благодарности:
    7.788
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тут только со своей кухни https://www.forumhouse.ru/threads/498068/

    Ну и КОП=14, это не КОП холодильной машины. Максимум, чего реально добиться, это выйти на КОП= количество тепла, добываемое из куба газа/квт*ч. Это 7-8.
    Для этого, придется делать теплый пол + теплые стены+ подогрев уличного воздуха теплым жидким фреоном после конденсатора.
    Но, денежный КОП системы отопления, на базе ТН, можно улучшить с помощью солнечных панелей.
    Тут интересно после 5 руб за квт*ч.
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.636
    Благодарности:
    3.289

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.636
    Благодарности:
    3.289
    Адрес:
    Москва
    У меня в московском регионе ГВС 30% занимает, в вашем было бы %% 50-60.
    Так что стоит думать сразу, а не потом.
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.636
    Благодарности:
    3.289

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.636
    Благодарности:
    3.289
    Адрес:
    Москва
    Много сказок, без солнышка это всё недостижимо, только ниодин ТН не умеет с ним работать.
    Ну и про холод забыли, Краснодар всё таки.
     
  12. Оллеега
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Оллеега

    Новичок

    Оллеега

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо, Буду изучать.
    Не понял про ГВС 30% и 50-60 % -это что имеете в виду, можно поподробней
     
  13. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.388

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Новочеркасск
    Наука идёт семимильными шагами! Штаны не порвите! :);) А качество школьного образования ниже городской канализации! Вот откел СОР10-14! Мать моя женщина...
     
  14. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.388

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Новочеркасск
    @Оллеега, ты сказал что: " Думаю что газ в перспективе только дорожать будет, тем более цены за подключение у нас в Краснодаре за 300 т. р. подскакивают."! Елы-палы дык это даром! Делай газ и не морось себе и другим голову! Выбор ГК зашкаливает, от шляпы до мелкого жемчуга! Починить ГК проще, з/ч валом! А если ТН крякнет, хто починять примус будя? Худого вызывать? ;):);):)
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.636
    Благодарности:
    3.289

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.636
    Благодарности:
    3.289
    Адрес:
    Москва
    Отопление + ГВС = 100%
    ГВС - 30%
    Отопление - 70%
    В годовом эквиваленте.
    У вас в краснодаре тепло, значит отопление займёт меньшую долю, примерно 50%.
    Возьмём прямой нагрев от розетки 5000р из них 2500 отопление и 2500 ГВС.
    Поставили ТН с СОР 5 только для отопления, в итоге платёжка будет 500р+2500р=3000р
    Курам на смех.