1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Разъяснения Гаранта про ТСН

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Sapffir, 19.04.15.

  1. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    да нет 5 лет в судах- не срок. Был участок, были границы, был дом. Было даже решение суда по границам, что все в порядке и они согласованы. Затем Предс проводит межевание ЗОП в результате чего от участка откусывается маленький кусочек. В результате жилой дом оказывается менее чем в 3 метрах от границы. А вот теперь самый ужасный суд- о сносе дома, так как он типо самовольная постройка менее 3 метров от границы. Я даже не буду тут писать сколько экспертиз по всему этому беспределу приходится проводить и доказывать что не верблюд.
     
  2. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911
    Т. е. наложил ЗОП на участок? Кадастровая не должна была узаконить это межевание. С собственником участка границу (ЗОП) не согласовывали? А забор стоял? Как КИ мог отмежевать внутри участка?

    Даже если менее 3 метра - дом кому мешает? У нас у многих впритык к забору. Срок давности постройки не сыграл роли? По такому принципу у многих аналогичная ситуация будет...
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Т. е. дом не был зарегистрирован?
    Есть нормативы. На память не назову документ, но найти не сложно, если нужно. А вот что делать при их нарушении - решает суд. В описанной ситуации дом мешает председателю - "а как же, конечно мешает, очень!". Он ему просто не может не мешать. Норматив нарушен. Ну а дальше, все зависит от суда и от сторон. Полагаю, добросовестному судье сложно будет объяснить, чем же дом мешает проезду и проходу. Т. е. надо бы доказать, что он вообще мешает. Само по себе нарушение норматива, как мне кажется, не повод для сноса строения.
     
  4. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    был, и человек там живет на постоянке с 90-х годов

    да наши судилища это похлеще чистилища... в смысле карманов
     
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Судиться не хотят и переделывать...
     
  6. Elena5768
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136

    Elena5768

    Живу здесь

    Elena5768

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Калининград
    Надо подавать в суд об установлении спорной границы по фактическому землепользованию, дело муторное и недешевое (одна только землеустроительная экспертиза стоит дурных денег, но в случае выигрыша в суде можно будет взыскать с проигравшей стороны), но без этого никак. У меня самой эта проблема висит... с соседом судиться надо :( около 80 см проблема, а сосед уперся и не идет на компромисс (40 см тебе, 40 см мне). Граница фактическая (не совпадающая с кадастровой) существует около 30 лет (сосед существует здесь 3 года:)), реально отсудить по фактическому землепользованию, но всё лень... Ну, а уж у кого идет речь о сносе - то только в суд и "по фактическому землепользованию".
     
  7. Elena5768
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136

    Elena5768

    Живу здесь

    Elena5768

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Калининград
    На всякий случай.
    Если кто задумает судиться "по фактическому землепользованию", то не делайте землеустроительную экспертизу сами! Надо, чтобы судья решил, что такая экспертиза необходима, написал про это судебное определение, и уж потом делать. Денег она стоит немеряно, а если сделать без указания судьи - потом вряд ли получится отсудить эту сумму у проигравшей стороны. Могут быть проблемы, судья запросто может сказать, что это была ваша собственная инициатива, и никто ничего вам не должен. Были прецеденты :nono:
     
  8. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    а это как? по забору без документов ?
     
  9. Elena5768
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136

    Elena5768

    Живу здесь

    Elena5768

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Калининград
    Да, пишете исковое заявление без документов, фактически "по забору". Судья, поскольку понять ничего не может, назначает землеустроительную экспертизу (в идеале, ессно, потому что как оно идет в реальном российском суде - отдельная история, воевать надо), которая, собственно, всё изучает, взвешивает, определяет, и пишет "документ" - экспертное заключение. Как-то так. Я сама немного гуглила эту тему, потом забросила ввиду недосуга. Может, в чем и ошибаюсь...
     
  10. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    увы, закон новый это уже отменил с 01.03.2015г. по забору уже не катит.
     
  11. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Немного не по теме, но...
    Твою дивизию...
    СНТ не сделало ППиЗ, а человек пострадал.
    Сколько же зла приносит само существование СНТ и им подобных шараг. :mad:
     
  12. Elena5768
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136

    Elena5768

    Живу здесь

    Elena5768

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Калининград
    А какой закон? Я интересовалась пару лет назад, сегодняшнюю ситуацию не знаю, что там они отменили?

    Рудимент колхозный... ни в один закон эти товарИщества не лезут, ни с какими гражданскими правами не совместимы, но... "общее собрание жильцов нашего дома" бессмертно.
     
  13. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    171 ФЗ который отменил ст 11 ЗК РФ по забору и ввел п. 3 ст. 6 ЕГРП и ГКН только
     
  14. Elena5768
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136

    Elena5768

    Живу здесь

    Elena5768

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Калининград
    Глянула мельком - кажется, это не совсем та область. В ЗК говорится о земельных участках вообще, о принципах их образования. Конечно, только по кадастровым границам, и никак ещё, кто спорит... дело в том, что кадастровые границы - это не что-то, данное свыше и изменению не подлежащее. Их можно в судебном порядке менять - если на то есть основания. Кадастровые инженеры не боги, могут ошибаться, вот суд и поправит.

    Нашла в Консультанте одно апелляционное решение уже от 2016-го, приблизительно о том же. Ситуация там немного другая, но видно, что данные ГКН могут изменяться судебным решением.
     

    Вложения:

  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это немного из другой оперы. Здесь уже не к СНТ претензии. Это называется "засудили". Суд первой инстанции вынес нормальное решение, апелляционный занялся трактовкой законодательства.
    Вы посмотрите на логику суда: "действие возможно только в соответствии с нормами. Если нормы отсутствуют - действие невозможно". Думал ли законодатель, когда писал: "должен соответствовать", что будут так трактовать? Сомневаюсь. Как он должен был написать? "Не должен не соответствовать"? Впрочем, при таком подходе судов - да, нужно писать запрет на несоответствие, вместо требования соответствия, иначе, если мне прямо не разрешено ходить по вот этой улице - я преступник. Если прямо не разрешено заходить вот в этот магазин, покупать вот эти продукты...