1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пол в новой квартире, нужен совет

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Compacta, 11.04.15.

  1. Compacta
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    6

    Compacta

    Участник

    Compacta

    Участник

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Пол в новой квартире, нужен совет
    Помогите пожалуйста! Переезжаем из хрущевки в новый дом, ремонт в новой квартире есть, но сами понимаете какой. Мужчин в доме нет, посоветоваться не с кем. Вопрос по полу на кухне. Дом монолит, на полу линолеум, тоненький, рыженький, страшненнький, но лежит ровно без пузырей. Положили его видимо прямо на бетон, рукой чувствушь маленькие неровности. Боюсь будет холодно. Думала купить хороший по качеству линолиум и положить прямо на этот, в магазине сказали, что так нельзя. Надо снять старый, положить фанеру, хотя бы 4мм, а потом новый линолиум. Это уже проблема, может быть тогда лучше, потерпеть и потом положить кафельную плитку на пол? Разницу по деньгам, просто не представляю, но по времени линолиум, не так долго. Что делать?
     
    Compacta , 11.04.15
    #1 + Цитировать
  2. алексей1976
    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    1.236
    Благодарности:
    1.438

    алексей1976

    Живу здесь

    алексей1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    1.236
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Москва
    лучше сразу положите плитку...и лучше с подогревом...цена за хороший ленолиум может ровнятся цене плитки...плитка вечная, а линолиум можно порвать..протереть..ножкой стула например.
     
    алексей1976 , 18.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Bolt12Rus
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    164

    Bolt12Rus

    Живу здесь

    Bolt12Rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Почему бы не положить новый линолеум на старый? Не понимаю. На старой квартире почти 25 лет так пролежал линолеум, ничего страшного не произошло.
     
    Bolt12Rus , 18.04.15
    #3 + Цитировать
  4. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Россия
    Перед заказом плитки и во избежания конфликтов с соседям (и и например при определенных обстоятельствах - виброколонок в ваш пол ("Клуб защитников тишины "на этом форуме описано)
    рекомендую выяснить у застройщика передал ли он вам квартиру с "разрешенными" или "запрещенными" перекрытиями ...Пробежите на этом же форуме в ветке "Звукоизоляция" тему "Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой"
     
    Последнее редактирование: 18.04.15
    vasilii2 , 18.04.15
    #4 + Цитировать
  5. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812
    Адрес:
    Челябинск
    Что есть "запрещённые перекрытия"?
     
    vetalt , 18.04.15
    #5 + Цитировать
  6. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812
    Адрес:
    Челябинск
    Вся опасность постилки нового линолеума на старый, это в мягкости основания..что б не продавливался новый..если старый линолеум - жёсткий, проблем не вижу...
     
    vetalt , 18.04.15
    #6 + Цитировать
  7. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Россия
    ,Популярно и просто- по ссылке в ветке ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ данного форума
    Кратко (и может не сильно понятно)-
    - Перекрытия не удовлетворяющие
    требованиям раздела 1 Таблицы 6 СНиП 23-03-2003 (в понятие "ПЕРЕКРЫТИЕ" для целей данного СНиП входмт вся конструкция -от несущей плиты до верхнего отделочного слоя (ламинат,паркет,линолеум,керамогранит и иныеВЕРХНИЕ (ОТДЕЛОЧНЫЕСЛОИ перекрытия
    Практически- например в обзоре судебных решений в теме " Суд решил -пол-общее имущество " на форуме " Клуб защитников тишины"
     
    Последнее редактирование: 18.04.15
    vasilii2 , 18.04.15
    #7 + Цитировать
  8. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812
    Адрес:
    Челябинск
    Раз пять перечитал...ничё не понял...
    Спрошу ещё раз...
    Что такое "запрещённые перекрытия" и где такой термин применяется в строительстве?
     
    vetalt , 18.04.15
    #8 + Цитировать
  9. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Россия
    Уточню: самодельное сокращение.
    Если вас устроит определение выше- с ссылкой на СНиП23-03-2003 (ДЛИННОЕ)- то можете его принять за основу.
    В силу РП РФ 1047 от 2010 (пункт 81) данный СНиП -требования Табл. 6) обязателен в части требований к звукоизоляционным качествам
    перекрытий.
    Соответственно перекрытия НЕ отвечающие этим ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ требованиям по приведенному уровню
    ударного шума в нижнем помещении Lnw...-...(это слово...).
     
    Последнее редактирование: 18.04.15
    vasilii2 , 18.04.15
    #9 + Цитировать
  10. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812
    Адрес:
    Челябинск
    А фундамент НЕ отвечающий нормам СНиП, по этой классификации называется - запрещённый фундамент? А стены, устроенные без необходимых мероприятий, а унитаз установленный неучем? "запрещённый унитаз"?
    Ну что за фантазии?
    Есть санпин нормы по звукоизоляции стен и перекрытий...как правило, они все нарушаются...реально отсудить от строительной конторы купленную квартиру, из за нарушения ими норм по звукоизоляции - из области "очевидное - не вероятное"...ну это должно быть очень грубое нарушение, типа картонных стен или перекрытий со щелями на просвет...Ну даже если и есть желание, то это в правовую ветку...и там уже беседы беседовать.
    А какая связь между самопальным термином "запрещённые перекрытя" и советом по обустройству пола, в строительной части форума?
    Сделать терпимую шумку пола - штука несоизмеримо более простая, чем обратно сдать купленную квартиру или отсудить денег...
     
    vetalt , 20.04.15
    #10 + Цитировать
  11. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Россия
    Топикстартер хотела КЛАСТЬ ПЛИТКУ .. Мой совет ей - УЗНАТЬ(!) о том, "плавающая " ли стяжка сделана застройщиком или НЕплавающая (в моей терминологии - "запрещенное " перекрытие ..) - касался только ЭТОГО ее конкретного желания и ИМЕННО по ПОЛУ...То есть -ПО ТЕМЕ...
    Поскольку понятие "междуэтажной звукоизоляции" рассчитывается с учетом ВСЕГО КОНСТРУКТИВА ПОЛА(!)- ПЕРЕКРЫТИЯ (плавающей стяжки с упругой прокладкой и плиты -в любом случае). Смотрите Расчетные примеры в СП 23-103-2003 ...
    Ведь многие берясь за ОБУсТРОЙСТВО ПОЛА в новостройке даже не знают, почему Строительные Правила (Раздел 1 Табл. 6 и Пункт 9.13 СНиП 23-03-2003) не дозволяют делать в МНОГОКВАРТИРНЫХ домах например, конструкцию ПОЛА - "ПЛИТКА -стяжка -плита перекрытия"..

    А что такое 20 дБ превышения Lnw при плитке кафельной прямо по стяжке на плите перекрытия - сам знаю по "плитке по НЕплавающей стяжке" над моей головой. Понял на своей шкуре, ПОЧЕМУ такие конструкции ПЕРЕКРЫТИЯ (ПОЛА) строительные правила запрещают по результатам испытаний в многоквартирниках...(Не говоря уже, помимо моего опыта, о страданиях многих форумчан, над кем керамическая плитка по стяжке положенной НЕПОСРЕДСТВЕННО на плиты (См. форум "Клуб защитников тишины" ..)
    Вот и хотел предостеречь незнающую о таких ньюансах ПОЛОВ форумчанку. В ЕЕ интересах...
    Насколько мне известно -одна из целей форума, неважно в каком разделе -делится информацией, в том числе и из собственного опыта ., которая может УМЕНЬШИТЬ ВРЕДНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ строительных работ ...(и в отношениях с соседями внизу и внизу-по диагонали)
    (Для информации- например ГЖИ г. Москва в своих ответах вкладывает в понятие "ПОЛ " и ПЛИТУ перекрытия ,)
    Ни слова не привел я о судах и прочем - НИ СЛОВА о праве или судах ... СУГУБО ПРАКТИЧЕсКИЙ аспект -в зависимости от ответа топикстартера - сами понимаете- было бы Или - разъяснение ПРАКТИЧЕСКОЕ - почему НИЗЗЯ класть плитку (если бы ответили -что застройщик передал квартиру НЕ с "плавающей" стяжкой (хотя бы в минималистском варианте -по 8-10 мм пеноматериалу)..
    Или - иное ПРАКТИЧЕСКОЕ - в аспекте звукоизоляции при ОБУСТРОЙСТВЕ ПОЛА...

    Спасибо, vetalt, за участие в теме ..Одна голова хорошо, а две -лучше...
    Так что конечно вы, vetalt, в чем-то правы -
    постараюсь употребляя слово "запрещенные"(перекрытия) сразу разъяснять, что это САМОПРИДУМАННЫЙ термин и означает " не соответствующие обязательным требованиям (СНИП по звукоизоляции) и влекущие существенный вред правам других соседей "
     
    Последнее редактирование: 20.04.15
    vasilii2 , 20.04.15
    #11 + Цитировать
  12. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    1.812
    Адрес:
    Челябинск
    А вы знаете случаи обустройства плавающего пола "в аспекте звукоизоляции", сделанные застройщиками в типовых многоквартирных домах?
    Поделитесь...очень удивлюсь...
     
    vetalt , 20.04.15
    #12 + Цитировать
  13. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Россия
    В многих областных центрах, в том же Екатеринбурге (не говоря уже о Москве) МАЛАЯ ЧАСТЬ застройщиков - и по Проектным декларациям и по заявлениям на сайтах (и в проекте) и по факту сдает квартиры с проектной "плавающей стяжкой " -обычно МИНИМАЛИСТСКАЯ -7-8 см ЦПС по 8-10 мм пеноматериалу (названия всякие -Изолон, Пенофом и т. п. -суть -вспененный полиэтилен или вспененный полипропилен ..). Гораздо- гораздо реже -с стяжкой по более прочному и долговечному стеклохолсту типа Термозвукоизола (часть домов того же ЮИТ -урал).
    Но вы vetaltправы -ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство застройщиков игнорирует эти нормы, перекладывая обязанность довести перекрытия до норматива (не более 60 дБ Lnw) на собственников
    Тут вы vetalt конечно правы ... Пофигизм застройщиков зашкаливает...
     
    vasilii2 , 20.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Compacta
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    6

    Compacta

    Участник

    Compacta

    Участник

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Мдя... Мне казалось, что все так просто, линолиум или плитка, а тут... Не думаю, что полы в новом доме сделаны по правилам, т. к. его строили для переселенцев из хрущевок, именно минимализм. Паршивенький линолиум, дешевенький ламинат, бумажные двери и т. п. Поняла из этой дискуссии, что надо узнать у прораба, какая стяжка плавающая/не плавающая. И если второй вариант, то мне проще застрелиться.
     
    Compacta , 21.04.15
    #14 + Цитировать
  15. алексей1976
    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    1.236
    Благодарности:
    1.438

    алексей1976

    Живу здесь

    алексей1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    1.236
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Москва
    лучше не узнавайте, а то прораб не поймет вопроса, но зато быстро сообразит как вас развести на дополнительные расходы...забудте про это вообще...кладите плитку с подогревом -это лучшее для кухни
     
    алексей1976 , 22.04.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: