1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплообменники коаксиальные

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Модный, 06.04.15.

  1. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Теплообменники коаксиальные
    Всем привет.
    Предлагаю обсудить вот такие теплообменники, в относительно дешевую альтернативу пластинчатым.
    ллл.JPG

    лл.JPG

    Ставят их вроде бы в бюджетных ТН.

    Как это называть правильно я не знаю, но вроде бы coaxial heat axchanger (для поиска).
    Вот например тут подробнее http://www.smartclima.com/coaxial-heat-exchanger.htm

    По идее, это труба в трубе, где внутренняя труба профилирована спиралью для увеличения рабочей площади. Как там с гидравликой и эффективностью, не знаю.

    Вот тут какое-то обсуждения самостоятельного изготовления такой витой медной трубы
    http://www.chipmaker.ru/topic/93372/page__pid__1432287
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
    Модный , 06.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Вот китайцы, которые такое производят
    http://www.poly-cool.com/profile/contactus.html
    fcdef2a1-cab7-4fe5-ad1f-3f6a68864ac6-big.jpg
     
    Модный , 06.04.15
    #2 + Цитировать
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    1.004

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Таганрог
    Насколько дешевле обычных пластинчатых?
     
    kmvtgn , 06.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    287

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Ярославль
    Снижение СОР существенное. Китайса попался было дело, с заявленными 4,2 при 2W35 при 5W32 показал всего 3,5. Этим производители бюджетных и занимаются - так стоит ли? Крой на стоимости машины будет копеечный, а ухудшение главного показателя - огромное. НА хороших мощностях сразу в лоб получишь от зака:)]
     
    Lex76 , 06.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    по существу что-то будет? какой был ТН, с какими цифрами в работе, какой там компрессор, какой теплообменник?
    Понятно, что китайцы недоразмеривают, что вот такие коаксиальные что пластинчатые.
    И компрессоры самые фиговые ставят.
     
    Модный , 06.04.15
    #5 + Цитировать
  6. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Краснодар
    Действительно, относительно не дорогие Т/О. Вроде бы Декабрино уже приводил сравнения по удельной теплопередачи на кв. м различных Т/О в том числе и коаксиалов. А что Вас интересует в частности по этой теме ?
     
    rimer , 06.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    эффективность. дельта вход-выход, потери на гидравлическое сопротивление, стоимость (от разных производителей), где лучше покупать.

    Сравнения именно вот таких с пластинчатыми не встречал. Может быть с простым "труба в трубе" только. Но это другое. Тут и площадь больше, и завихрения...
     
    Модный , 06.04.15
    #7 + Цитировать
  8. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Краснодар
    Ответы на эти вопросы Вы сможете найти в тех. мануале на конкретную модель Т/О у каждой модели
    Т/О они свои.

    Про это можно говорить вечно. Среди прочего, стоимость Т/О делим на номинальную мощность Т/О, а вслучаи с китайцами еще и полученную цифру делим на вес изделия. :)
     
    rimer , 06.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    сомневаюсь, что можно верить китайским мануалам.
    @rimer,
     
    Модный , 07.04.15
    #9 + Цитировать
  10. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Краснодар
    Вы считаете, что парни с форума знают о китайских поделках лучше производителя ?

    Не знаю, не экстасэнс. Может быть кто и черканет что нить... :aga:
     
    Последнее редактирование: 07.04.15
    rimer , 07.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.377
    Благодарности:
    2.464

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.377
    Благодарности:
    2.464
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Особого смысла ради удешевления 0.
    Площадь ...помноженная на толщину ..дает объем ...объем дает вес ...медные трубы продаются оптом по весу.
    Рифление уменьшит габариты - это может быть.

    Если есть желание сделать недорогой теплообменник, нужно научится дешево и быстро накатать=продавить концентрические кольца на обычной трубе, на расстоянии 0.5-1 диаметр. Затем научится немного плющить, чтобы не заломать. Причем плющить на расстоянии 10-20 диаметров меняя ориентацию сплющивания под прямым углом - чтобы ориентировать медь в центр кожуха, чтобы избежать больших участков соприкосновения внутренней и внешней трубы - где образуется застойная зона и теплообмен падает.

    На мой взгляд, такой теплообменник будет способен выдать 1500-2000вт с м2 на градус при скорости протока 1-1.5м/с.
    Обычный кожухотруб делается за вечер. Нужно придумать инструмент для накатки 15м трубы ..за полвечера .
     
    Gaunt , 07.04.15
    #11 + Цитировать
  12. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Далеко не всегда там обе трубы медные. Вроде бы на внешнюю круглую и другие металлы подешевле идут.

    думаю, рифление совсем не для уменьшения габаритов сделано.

    погонять бы один такой образец китайский...

    что такое "обычный кожухотруб", который делается за вечер?
    Там же возьни с трубками... И вопрос соотношению его эффективности к габаритам.
     
    Модный , 07.04.15
    #12 + Цитировать
  13. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Краснодар
    А для чего, по Вашему, в итоге совокупностей всех факторов ?

    Да Вы скептик, Модный ! Выбирайте модель Т/О на шаг выше, не промахнетесь.
     
    rimer , 07.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    турбулентность там, завихрения, вот это всё(с)

    Чтобы фреон не тупо пролетал сквозь трубу, а вращался вокруг нее. Здесь и площадь теплообмена больше, и фактическая дистанция прохождения фреона, и его завихрения для лучшей отдачи.

    Не знаю насколько это по сравнению с пластинчатым, но явно лучше чем обычная труба в трубе.

    Я бы попробовал сопоставить площадь теплообмена с площадью пластинчатого.
    эт какой, на шаг выше?
     
    Модный , 07.04.15
    #14 + Цитировать
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.377
    Благодарности:
    2.464

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.377
    Благодарности:
    2.464
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как точка отсчета - до февраля месяца мой дом отапливался наружным блоком, установленным внутри дома. В нем Копланд зр36, в программе его нет, скорее всего это зб21.
    Объемная производительность 8.61 м3/ч. Впрочем, кипение 4.0-4.1 бар, т. е. в плюсе.
    Пусть будет 0 градусов.
    30м трубы 1/2, на входе 7.9 град, проток воды обеспечивала станция из Леруа = 1.5 куба (скорее меньше).
    Внешняя труба из ПП 25 пн 10 (стенка 2.3 мм), сварил за полчаса + полчаса магазин.
    Внутрення труба - из двух 15м бухт, один внутренний шов и два конца к кондиционеру (через плиту перекрытия) - пусть час, из них полчаса - магазин.
    Сложно вставить трубу внутрь, у меня дом немаленький - 16.5м коридор на первом этаже, затем хвост трубы на мансарду. Честно сказать - нужно здоровье. Мне пришлось кушать таблетки против спазма ...
    Сейчас бы сделал двумя концами по воде. Впрочем, сейчас бы сделал из ПНД 20 мм и компрессионных фитингов (испаритель), медь 3/8.
    Т. е. теплообменник был сделан за вечер, после работы, т. е. с 18.00 до 21.00. С перекурами.
    Еще один вечер был убит на скручивание этого кожухотруба ...Первое кольцо закрепил на поддоне и крутил этот поддон. Самое тяжелое действие, это одна из причин "переезда" на медь 3/8 и ПНД20.
    В этот же вечер запустил теплонасос, и продежурил ночь. Главным образом, чтобы выяснить что есть ТН и с чем его едят.

    Надо сказать, что эта конструкция полностью отбилась, ибо пока нет газа (теперь уже небудет точно), альтернатива была лишь чисто электрическое отопление ..

    Сейчас (временно), два ПТО по 1м2. Один питает компрессор 5м3/ч, второй 8м3/ч. Газ 134, т. е. те же 7.5квт от испарителя. Тот же проток 1.5м3/ч (или около того). Второй компрессор кипит в минусе - ибо ПТО обмерз.
    Т. е. ПТО без нормального протока получился даже хуже самопального кожухотруба, но с большОй скоростью потока.
    Что сейчас выйдет по деньгам такой кожухотруб - незнаю, но его можно переконфигурить под нужный проток когда угодно.
    И ещё - замораживал до звона пару раз, потом подключил через реле протока и забыл ...
     
    Gaunt , 07.04.15
    #15 + Цитировать