1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Плитка в квартире на деревянное основание

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Hollywood10, 03.04.15.

  1. Hollywood10
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Hollywood10

    Участник

    Hollywood10

    Участник

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Плитка в квартире на деревянное основание
    Уважаемые знатоки, помогите, пожалуйста.

    Есть квартира в сталинском доме. Полы старые, лаги деревянные на них уложен черновой пол - доски 4 см толщиной.
    При входе в квартиру (3 м2) "умельцами" была положена плитка. Стяжка прям по паркету, сверху. Кажется без армирования даже (еще не разломала старый слой). Естественно, плитка раскрошилась и отвалилась местами.

    Сейчас меняю полы, встал вопрос, как это все в порядок привести. Остальной пол - планирую на черновой пол фанера с выравниванием перепадов (до 4см) и сверху ламинат. При входе хочу оставить плитку, но сделать качественно.

    При этом, ремонт делаю я сама, без бригад и рабочих.
    В квартире мы живем и выходить из нее нужно каждый день. Поэтому стяжку сделать проблематично из-за её долгого высыхания. Перепады высот по черновому полу большие. Нужно сначала выравнивать.

    Перелопатила весь интернет. Никак не могу понять что сделать :)
    Что лучше положить? ЦСП, СМЛ, фиброцементную плиту? ГВЛВ? При условии, что там бывает достаточно мокро (зимой капает на пол с обуви и одежды).

    Выравнивать по черновому полу фанерой, а потом уже плиты класть?

    Спасибо за помощь!
     
    Hollywood10 , 03.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Рязань
    Сначала выровнить пол.
    Вариант 1. Выкинуть и доски и лаги. Уложить шумоизоляцию, сделать наливные полы с коротким сроком высыхания, положить плитку.
    Вариант 2. Поменять плохие доски. Уложить их ровно. Сверху фанера 10мм. Потом или ЦСП или Аквапанель, плитка.
     
    Sleng , 03.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Hollywood10
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Hollywood10

    Участник

    Hollywood10

    Участник

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    @Sleng, спасибо!

    Доски снимать возможности нет, под ними лаги, видимо, на столбиках еще, потому что до перекрытия еще где-то сантиметров 40. Доски все нормальные, гнилых нет, только кривые :) Поэтому и хочу фанерой выравнивать.
    А нужно ли покрывать черный пол гидрозащитным составом или достаточно грунтовки?

    А между фанерой и цсп нужно гидроизолирующий слой класть? А продух нужен или достаточно продуха в другом конце помещения, чтобы доски дышали и не прогнили?
     
    Hollywood10 , 05.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Рязань
    Пропитать доски не помешает. Между ЦСП и фанерой ничего не нужно. А вот по ЦСП гидроизоляция нужна. Между листами ЦСП шов гермитизируем полиуретановым герметиком.
    Гидроизоляция, например, такая http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=d3d8c06e-4fb0-497c-bd2a-ac6abd75f1ca
     
    Sleng , 05.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Hollywood10
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Hollywood10

    Участник

    Hollywood10

    Участник

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    @Sleng, спасибо, что помогаете.

    Остались еще вопросы, если позволите.

    Про wcg разные отзыва, некоторые пишут, что его таки от влаги ведет или это всё происки? :)
    А фанеру нужно чем-то покрывать?
    Гидроизоляцию на стены заводить?
    Плитка прямо по гидроизоляции на плиточный клей?
    И нужно ли делать дополнительно вентиляционное отверстие в полу или достаточно одного, которое находится в другом конце помещения?
     
    Hollywood10 , 07.04.15
    #5 + Цитировать
  6. Hollywood10
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Hollywood10

    Участник

    Hollywood10

    Участник

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    не wcg, а ЦСП, конечно
     
    Hollywood10 , 07.04.15
    #6 + Цитировать
  7. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лучше положить стяжку ЦПС .(Цементно Песчаную) то есть Либо ПенополиСтиролБетонную
    Это будет гарантированно надежно А все остальное И тем более укладка плитки на деревянные покрытия -игра в рулетку. Повезет -не повезет
    Вам не надо её Сушить! Достаточно, что бы стяжка схватилась. С вечера залили С утра спокойно вышли. Можно оставить незалитые островки по которым можно будет проходить до санузла или даже на кухню
    Можно положить доску на уложеные опоры, например из брусков и ходить по ней. Потом бруски вынуть и подлить в этом месте пол.
    Вобщем проблем тут совершенно нет. Неудобство будет максимум два вечера
    Но зато вы получите гарантированный результат
    Не знаю как у вас в регионе Есть ли ПСБ в товарном растворе. Но как вариант сделать самим Либо более (намного более) дорогой вариант Легкая стяжка Кнауф УБО.
    Продается в мешках. Затворяется водой
     
    masterfinisher , 07.04.15
    #7 + Цитировать
  8. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Екатеринбург
    Даже один вечер При условии устройства стяжки на основе ПСБ. Т. К стяжка ЦПС будет довольно тяжелой для Сталинки. Слой там толстый как правило Ну и соответственно стяжка будет холодной и дорогой
    ПСБ заказывается готовый с завода. Жизнеспособность раствора 3-4 часа. Это надо учитывать
    Вес 1м/3 ПСБ марки Д400 всего 350кг .Погуглите .по запросу ПолиСтиролБетон Единственное Раствор нужно заказывать на СДО. Он есть еще на акриловом концентрате, но на СДО схватывается быстрее
    Даже при слое 18см можно ходить через 7-8 часов. Из минусов сырость и СДО (Смола Древесная Омыленная) имеет специфический запах дегтя Он потом выветривается конечно.
    На концентрате запаха нет, но и схватывается дольше За ночь не успеет. через сутки только
     
    masterfinisher , 07.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Hollywood10
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Hollywood10

    Участник

    Hollywood10

    Участник

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    @masterfinisher, спасибо!
    Но со стяжкой еще куча вопросов тогда. Дом старый, до перекрытий 40-50 см от чернового пола. Засыпано там еще чем-то (вероятно шлаком). И меня беспокоит увеличение нагрузки на перекрытие в случае деланья полноценной стяжки.
     
    Hollywood10 , 07.04.15
    #9 + Цитировать
  10. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Рязань
    Как правильно - это мужикам рассказывать. Тут женщина помощь просит. Будет делать своими руками.
    Я представляю как она УБО сможет залить.

    ЦСП - материал капризный. Но если гидроизоляцию нормально сделаете, то все ОК. Если обмазочная акриловая гидроизоляция, то практически у всех производителей один рецепт. Первый слой разбавляем водой 1/3 и грунтуем поверхность ЦСП. Потом после высыхания наносим еще 2 слоя. На стены заводить обязательно. Желательно с фирменной гидроизоляционной лентой для швов.
    Плитка прямо по гидроизоляции. Но клей специальный. Например, Кнауф Флекс.
     
    Sleng , 07.04.15
    #10 + Цитировать
  11. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Екатеринбург
    См выше !
    Это намного легче чем имеющиеся лаги в половину бревна и доска 40вка :)
    В большинстве сталинок именно так)
     
    masterfinisher , 07.04.15
    #11 + Цитировать
  12. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сдается мне, что так же как и пол сняла, и планирует ЦСП. С ним корячится тоже не так просто А еще распилить надо
    Зы Есть женщины в наших селеньях Любого мужика за пояс заткнут ;)
    Сейчас на объекте женщина 50 лет электромонтаж делает С штроблением естес- нно
    Штроборезом и подключенным пылесосом то есть :)
     
    masterfinisher , 07.04.15
    #12 + Цитировать
  13. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Рязань
    Если все таки надумаете стяжку, то тоже варианты предложу.
    И все таки, может мастеров наймете. Регион какой. У меня друзья в разных городах. Поможем чем сможем.
     
    Sleng , 07.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.558
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Рязань
    Эта женщина всю жизнь этим занимается. А тут человек первый раз с этим столкнулся. Я такие ситуации знаю, когда денег нет и помочь некому. Тут не до технологий.
     
    Sleng , 07.04.15
    #14 + Цитировать
  15. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну помочьреально и мы вряд ли сможем. Хотя я абсолютно не против И будь это ЕКБ без проблем бы и абсолютно безвозмездно отправил человека на вечерок. Это часа два по времени займет не больше
    Но поскольку это форум, и помочь мы можем только советом То поэтому и предлагаю самый надежный и достаточно легкий, а так же очень недорогой способ устройства пола под плитку
    Регион не указан, но в ЕКБ м/3 раствора ПСБ Д400 в мешках стоит 3200р
     
    masterfinisher , 07.04.15
    #15 + Цитировать