1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Проект нового закона о садоводствах

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Афина, 02.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.084
    Благодарности:
    5.801

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.084
    Благодарности:
    5.801
    Адрес:
    Москва
    Проект нового закона о садоводствах
    Отметив необходимость "обратной связи" от всех, на кого распространяются нормы будущего закона, Комитет Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям обратился к членам садоводческих, огороднических и дачных хозяйств с просьбой заполнить анкету, размещенную по адресу

    http://simpoll.ru/run/survey/7915fa56


    Минэкономразвития подготовило закон о садоводстве и дачном хозяйстве
    14:1501.04.2015
    Одной из целей нового закона является совершенствование правоотношений в сфере садоводства, огородничества и дачного хозяйства. МЭР указывает, что законодательство необходимо привести в соответствие Гражданским кодексом, который сейчас не содержит понятия "некоммерческие объединения граждан".
    © Fotolia/ Konstantin Sutyagin

    МОСКВА, 1 апр — РИА Новости/Прайм. Минэкономразвития РФ подготовило проект федерального закона "О садоводстве, огородничестве и дачном хозяйстве", его текст опубликован на портале раскрытия информации о подготовке правовых актов.

    Министерство отмечает, что в настоящий момент основным нормативным актом, регулирующим правоотношения с участием садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан и их членов является федеральный закон "О садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединениях граждан", принятый 15 апреля 1998 года.

    "Вместе с тем, в Концепции развития гражданского законодательства… отмечается, что в данном федеральном законе можно обнаружить ничем не оправданные расхождения между общими положениями Гражданского кодекса РФ, регламентирующими статус юридических лиц", — говорится в сводном отчете к законопроекту.

    Кроме того, закон 1998 года отличается низким юридическим и техническим уровнем и потому неэффективен в своем практическом применении. "Таким образом, указанная сфера правоотношений нуждается в системном и комплексном регулировании новым федеральным законом", — заключает Минэкономразвития.

    В случае принятия федеральный закон "О садоводстве, огородничестве и дачном хозяйстве" вступит в силу с 1 марта 2018 года. В свою очередь закон 1998 года будет признан утратившим силу.
    Основные положения

    Одной из целей нового федерального закона является совершенствование правоотношений в сфере садоводства, огородничества и дачного хозяйства. В частности, МЭР указывает, что законодательство в этой сфере необходимо привести в соответствие Гражданским кодексом РФ, который сейчас не содержит понятия "некоммерческие объединения граждан".

    Минэкономразвития предлагает установить, что организация, создаваемая гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, может быть создана исключительно как некоммерческое товарищество соответствующего вида. При этом такие объединения являются видом товарищества собственников недвижимости.

    Кроме того, проект закона определяет или уточняет понятия, использующиеся в законодательстве о дачных и садовых товариществах — например, садовый или дачный земельный участок, садовый и дачный дом, учредители и члены товарищества, членские взносы и другие.

    Одновременно документ будет регулировать некоторые вопросы, связанные с предоставлением и использованием земельных участков садоводческих и дачных товариществ, в частности — их застройки. "Садовые дома могут быть признаны пригодными для постоянного проживания в порядке, установленном законами субъектов РФ", — указано в законе.

    При этом признание садового дома пригодным для постоянного проживания возможно, если не нарушаются установленные санитарные требования к жилому помещению.
    Товарищества, их члены и взносы

    В законопроекте указываются также цели создания и деятельности товариществ, их учредительные документы, органы управления и их права, порядок создания товариществ и внесения вступительных взносов. Также раскрывается понятие учредителя садоводческих, огороднических или дачных товариществ, определяются его права и обязанности, а также вводится разграничение учредителя от члена товарищества.

    "Предлагается предусмотреть общие принципы расчета взносов в товариществах, цели, на которые такие взносы могут быть израсходованы, а также необходимость экономического обоснования размеров таких взносов", — добавляет министерство.

    В частности, членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные с созданием и содержанием имущества и земельных участков общего пользования товарищества, или на затраты по расчетам с организациями, осуществляющими обеспечение электричеством, теплом, водой или газом членов товариществ.

    Взносы можно будет также тратить на расчеты с организациями, осуществляющими сбор и вывоз бытовых отходов и мусора, на благоустройство земельных участков общего пользования, на охрану земель товариществ и обеспечение их пожарной безопасности, а также на ряд других нужд.

    "Размер взносов не может отличаться для отдельных членов или учредителей товарищества, если это не обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования, зависящим от размера садового, огородного или дачного участка и (или) размера садового или дачного дома", — говорится в законопроекте.

    Величина взносов должна быть обоснована соответствующими расчетами, а обязанность по внесению взносов распространяется в равной степени на всех членов товарищества.
    Переходные положения

    В проекте федерального закона указывается, что перерегистрация садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений граждан, созданных до дня вступления в силу закона, не требуется.

    Однако учредительные документы, а также наименования некоммерческих объединений граждан, созданных до вступления в силу нового закона, подлежат приведению в соответствии с ним при первом изменении этих документов, но не позже 1 января 2027 года.

    Садоводческие или огороднические кооперативы, созданные в соответствии с законом "О сельскохозяйственной кооперации", будут обязаны провести реорганизацию в сельскохозяйственные потребительские кооперативы до 1 января 2020 года.

    Кроме того, договоры на пользование имуществом общего пользования садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, заключенные до 1 марта 2018 года, должны быть приведены в соответствие с новым федеральным законом к этой дате.

    РИА Новости http://ria.ru/economy/20150401/10559120 ... gistration#ixzz3W8Pgsa6M
    Сообщение Svetusik » Сегодня, 10:45

    Проект закона будет доступен для обсуждения в течении 60 дней, начиная с 30 марта 2015г. на сайтеhttp://regulation.gov.ru/project/24479. ... e_id=17314
    или см. приложенный файл
    Proekt.doc

    (303 КБ) 21 скачивание
     
    Афина , 02.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Однако цитирую понятие разновидностей ТСН из законопроекта

    2. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество является видом товарищества собственников недвижимости.

    это как? :ogo:

    далее еще круче

    6) садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество – некоммерческая корпоративная организация, созданная гражданами на добровольных началах в организационно-правовой форме товарищества собственников недвижимости для целей, предусмотренных настоящим Федеральным законом (далее также – товарищество);

    :pioner:щас все в точности это и исполнят ссылаясь именно на этот пункт
     
    Sapffir , 02.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Пробежимся по пунктам удивительно законопроекта от Морозовой Екатерины Павловны консультанта Минэкономразвития.

    Жирным из закона
    обычным мои

    итак разберем по пунктам

    Статья 11. Решение об учреждении товарищества

    1. Решение об учреждении товарищества принимается гражданами единогласно на их собрании посредством очного голосования.

    2. Со дня принятия решения об учреждении товарищества граждане, принявшие это решение, являются учредителями такого товарищества.

    Т. е. ст. 11 п. 1 не допускает голосования против на данном собрании. Должны быть все ЗА

    П. 2 ст. 11 гласит, что все те кто был За должны стать учредителями

    А вот ниже идут статьи уже про то, что почему то вдруг учредители в момент похода в налоговую тают от всех до нескольких 5 человек, к тому же в протоколе фиксируются не согласные т. е. те кто ПРОТИВ

    Какова судьба тех, кто в протоколе против?

    5. В протоколе о результатах голосования по вопросу учреждения товарищества должны быть указаны:

    5) сведения о лицах, голосовавших против принятия решения собрания и потребовавших внести запись об этом в протокол.

    Далее вызывает недоумение законодателя, который предлагает купить у государства территорию ТСН (многие СНТ отдавали не малые деньги за межевание, у многих старые документы СТ, у многих территория и вовсе повылезала вширь за долгие годы в леса, поля и в т. ч. неразграниченную землю .) Все это по новой выкупать? Если да то в чью собственность?

    Что войдет в этот ЗОП ? дороги перекрывающие путь к участкам не согласных? Ведь ЗОП СНТ это в основном проходы и дороги между участками. Отдать их только тем, кто создает ТСН ? Перекроются проходы и доступы к участкам граждан не пожелавших вступить в ТСН.

    2. Вступительные взносы, вносимые учредителями товарищества могут быть использованы исключительно на расходы, связанные с:

    1) образованием находящегося в государственной или муниципальной собственности земельного участка, составляющего территорию такого товарищества, в том числе уплату государственной пошлины;

    3) подготовкой документации по планировке территории;

    4) проведением кадастровых работ для целей внесения в государственный кадастр недвижимости сведений о садовых, огородных и дачных земельных участках, земельных участках общего пользовании.

    Вызывает недоумение формулировка -

    2. Членство в товариществе возникает:

    1) у учредителей товарищества – со дня государственной регистрации прав на садовые, огородные или дачные земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, образованные из земельного участка, предоставленного товариществу;

    Т. е. подразумевается, что в выписке ЕГРП о правах должна быть надпись- собственник государство, а права на землю у ТСН (абсурд ибо 2 собственника быть не могут. кому платить налог?)

    Подразумевается так же, что членами учредители стали не в день Общего собрания, а возможно за десятилетия до этого момента, в момент, когда муниципалитет передавал в собственность землю другому юридическому лицу СТ. замечу, что с того момента многие члены уже умерли. К тому же те умершие члены не присутствовали на новом собрании.

    Т. е. дата вступления в членство должна быть неразрывно связана с образованием юр. лица, но не

    Опять таки загвоздка, если на собрании б образовании ТСН пришли собственники, то они все согласно выше сказанному должны быть учредителями ТСН, но в момент передачи в собственность земли в старое юр. лицо СТ или СНТ был совсем другой состав собственников.

    3) у членов реорганизованной некоммерческой организации, созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона – со дня государственной регистрации товарищества, созданного вследствие результате реорганизации указанной некоммерческой организации;

    Т. е. предлагается автоматом членство передавать из одной юр. организации в другую. Это противоречие другим законам РФ

    Статья 17. Вступительные взносы

    1. Каждый вступающий в товарищество (за исключением приобрётших членство учредителей товарищества или участников реорганизованного некоммерческого объединения граждан) обязан выплатить вступительные взносы.

    Полностью противоречит статье выше, о том, что учредители платят вступительные взносы идущие на образование территории.

    2. Вступительные взносы, вносимые учредителями товарищества могут быть использованы исключительно на расходы, связанные с:

    1) образованием находящегося в государственной или муниципальной собственности земельного участка, составляющего территорию такого товарищества, в том числе уплату государственной пошлины;

    Порадовало, что Председатель ТСН полностью лишается и зарплаты и вознаграждения, так как с ним нельзя заключить трудовой договор

    Статья 22. Органы управления товарищества

    1. Высшим органом управления товарищества является общее собрание его членов.

    2. До приобретения членства более чем у половины учредителей товарищества высшим органом управления товарищества является общее собрание его учредителей,

    Я рыдаю дорогая редакция
     
    Sapffir , 02.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    5.919

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    5.919
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Sapffir, присоединяюсь (плачущий смайлик), чтоб понять суть/мысль/последствия данного Проекта, нужно, для начала госпоже Морозовой - пожить пару лет в СНО, так, понаблюдать иль поучаствовать, в этом колхозе, посидеть при лучине и без воды, перед шлагбаумом закрытым постоять/посидеть, попробовать получить копию Сметы СНО (хоть разок!), а иначе - не будет задору, для написания этаких "бестселлеров от закона".:flag:
     
    Елена 007 , 02.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    1.924

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Москва
    Это в какой статье проекта такое написано?
    Не расстраивайтесь так... чуть поправят и будет нормально.
     
    Самшит , 02.04.15
    #5 + Цитировать
  6. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    1.924

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Москва
    Вас так волнует изначальное:faq:. с момента учреждения:faq:
     
    Самшит , 02.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    вот именно, про зарплату Преда нигде не написано! цитирую
    Статья 18. Членские взносы

    1. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, предусмотренном уставом такого товарищества, на расчетный счет такого товарищества.

    2. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные с:

    1) созданием и содержанием имущества общего пользования и земельных участков общего пользования товарищества;

    2) расчетами с организациями, осуществляющими электро-, тепло- газо-, водоснабжение, водоотведение для нужд членов товариществ на основании договоров, заключенных с этими организациями;

    3) осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими сбор и вывоз бытовых отходов и мусора на основании договоров, заключенных товариществами с этими организациями;

    4) благоустройством земельных участков общего пользования товариществ;

    5) охрану земель товариществ и обеспечение их пожарной безопасности;

    6) выплатой заработной платы лицам, с которыми такими товариществами заключены трудовые договоры;

    7) организацией и проведением общих собраний членов таких товариществ, выполнением решений этих собраний;

    8) уплатой налогов и сборов, в том числе государственной пошлины за совершение действий, соответствующих целям деятельности таких товариществ.

    плачьте Преды! теперь вы будите работать бесплатно! с расчетного счета вам ничего не дадут!
     
    Sapffir , 02.04.15
    #7 + Цитировать
  8. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    5.919

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    5.919
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Sapffir, смущает вот этот пунктик- ежли с предом, заключит ОСЧ (в лице Председателя выборного ОС) трудовой договор (срочный) иль оговорит "значение вознаграждения", то:
    придется членам оплачивать это "общее имущество- в лице преда ":aga:
     
    Елена 007 , 02.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278
    Адрес:
    Москва-Петушки
     
    Skiser1 , 02.04.15
    #9 + Цитировать
  10. Цветкова
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    703

    Цветкова

    Живу здесь

    Цветкова

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    703
    Адрес:
    Москва
    Но много "добирали",подрабатывая то продажей земельки из ИОП, то липовыми справками, то целевыми, сданные членами и растворившимися в неизвестном направлении. По мне, так надоел этот колхоз, где не с кого спросит и нет закона судить, поскольку юр. лицо вроде есть, но спросить за действие с этого юр. лица- нельзя. Пора знать и спрашивать какие услуги мне нужны и за какие я буду платить НА РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ. Тем более что на большинство услуг, которые я получаю, уже заключены индивидуальные договора. Это с МЭС и по вывозу мусора. И уже давно многие оплачивают сами ремонт дороги на своих улицах. Сразу скажу, что из всех благ цивилизации только свет (и то общего договора нет) и уборка мусора. Остальные блага за 35 лет не нажили, хотя оплачивали и воду и телефон и сторожку и дорогу.
     
    Последнее редактирование: 02.04.15
    Цветкова , 02.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Цветкова
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    703

    Цветкова

    Живу здесь

    Цветкова

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    703
    Адрес:
    Москва
    Да, это гарантия. Потому что средства на Расчетном счете могут быть использованы только на те статьи, которые описаны в законе. И ответит за это юр. лицо в лице Председателя
    А не на оплату адвокатов и юристов и суды с нами же по причине собственного самодурства, когда мы спрашиваем "Где деньги, Зин?"
     
    Цветкова , 03.04.15
    #11 + Цитировать
  12. Цветкова
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    703

    Цветкова

    Живу здесь

    Цветкова

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    703
    Адрес:
    Москва
    А вот теперь, благодаря приведения в соответствии закона к реалиям 4 гл. ГК буду одним из собственников ТСН в долях определенном размерами моего участка и перестану быть "членом" и "голосом" исходя из членства. И перестану оплачивать услуги как член (6 соток) в равных долях с теми кто имеет 24 сотки. И это "плюс "для меня. Буду иметь возможность стать собственником доли в ИОП и передать эту долю, как и свой участок по наследству. А негодяйство было придумано еще при союзе, а сейчас у нас капитализм и я сама хочу решать пакет услуг, в которых я нуждаюсь и спросить смогу за эти услуги. А оплачивать нерадивость председателей колхоза или общего стада, мне надоело. А на что у вас похожи ОС? У нас, так дурдом на выезде, половина приходит на бесплатный цирк, половина присылает престарелых родственников, которые уже давно не в теме происходящего и только хором орут "Шайбу,шайбу" ,что бы им не сказали. Привычка подчиняться любому "прыщу" у них навеки.
     
    Цветкова , 03.04.15
    #12 + Цитировать
  13. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    137

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Чехов
    А это Вы видимо не заметили?
     
    ch_vodosnab , 03.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    1.924

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Москва
    пункт 9 ст. 22 почитайте.
     
    Самшит , 03.04.15
    #14 + Цитировать
  15. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.301

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.301
    Смотрим в законопроекте:

    Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
    14) членские взносы – денежные средства, периодически вносимые членами товарищества;
    15) целевые взносы – денежные средства, вносимые членами товарищества, которые могут быть использованы исключительно на создание имущества общего пользования.

    И далее в законопроекте:

    Статья 18. Членские взносы
    2. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные с:
    1) созданием и содержанием имущества общего пользования и земельных участков общего пользования товарищества;

    Опять попытка перемешать все взносы в одну кучку. Земельный комитет уже указывал на это в законопроекте Валенчука. Это новая попытка уравнять взносы со всех пользователей объектами ИОП?
     
    radugaluch , 03.04.15
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.