1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система длительного резервного питания на юге. Прошу помощи

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем seawalker61, 01.03.15.

  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.915

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Минск
    Во-во

    20ГВт на регион отнюдь не говорит о том, что напряжение в домах не будет проседать. Мощности может быть с избытком, а вот местная распредсистема хилая. Несимметричная. ТПшки старые - не пропустят много мощи.
     
  2. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.985
    Благодарности:
    1.585

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.985
    Благодарности:
    1.585
    Адрес:
    Краснодар
    - хрень какая-то... что за цифра 93,2 МВт?
    Если это - суммарный номинал всех ветряков Крыма, тогда за год эти ветряки накрутили бы куда больше, чем 46,1 млн КВтч. Где-то ошибочка...
     
  3. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    @Черномор93, Что значит сети изношеные в вашем понимании?
    Провода на столбах кардинально окислились и испарились?
    Или трансформаторы разваливаться начали?
    Что вы там менять собрались?
    То что напруга в часы пик падает... это либо не хватает мощи подстанции которая из магистральных киловольт преобразует в привычные 220 на каждую фазу. Либо не хватает сечения проводника по которому приходит питание.
    Кстате просадка напряжения поставщику липистричества очень выгодна... счетчики то бытовые считают силу тока, а не напряжение...
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.284
    Благодарности:
    1.589

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.284
    Благодарности:
    1.589
    Адрес:
    Москва
    Просадку напряжения фиксировать многократно - и в суды, скопом.
    Чем чморить несчастный, настрадавшийся от нацистов Крым и жалеть для него жалкие какие-то 400-800 МВт.

    В Крыму в 2017-18 году будет своя базовая генерация больше 1 ГВт (в Севастополе и Симферополе строят две ТЭЦ по 470 МВт каждая, плюс ещё имеющиеся 150 МВт на 4-х имеющихся ТЭЦ: Сакской, Симф., Камыш-Бурунской и ещё какой-то),

    ну а в самом Краснодарском крае будет ещё и 4-й блок РАЭС, так что всё путём
     
    Последнее редактирование: 05.12.15
  5. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.915

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Минск
    Счетчики бытовые считают активную мощность, а не ток. И просадка поставщику как раз невыгодна. Плюс возрастают потери в линии, ухудшается симметрия фаз. Начинает идти ток по нейтрали.
    Поэтому и переходят сейчас на 0.4кВ
    Возьмите цепь I=U/R
    При меньшем напряжении - меньше ток, при том же сопротивлении. Меньше активная мощность. P=I2R. Потребители кушают меньше кВтч. Проверено на практике многократно.
    А вот на 240В все жужжать и кушать кВчасы начинает активнее :)]

    а) распределение нагрузки
    б) выделенные мощности. Вам просто не дадут на ветку бОльшую мощность из-за старой ТП, которая тоже установлена на определенную мощность
    в). характеристики ЛЭП. Их количество. Влияет на перетоки мощностей по ЭС.
    г) масса старья на подстанциях (тепломеханическое и электротехническое), которое на старые стандарты, более низкие напряжения, не выдерживают испытания и пр, и пр. Старое оборудование и его состояние не позволяет добавлять мощности (там его просто куча. О многом обыватель даже и не слышал никогда)
    д) кол-во распределительных подстанций, их мощность

    Вся энергосистема - это сложнейший организм, который круглосуточно контролируется в центральном диспетчерском управлении. Там видны все мощности, перетоки, линии, коммутационные узлы и все-все. (В РАО ЕС был, но до ОДУ не дошел. А вот в Белорусском бывал). Все время контролируется генерация. И для энергетиков страшный сон - это скачок, либо резкое отключение большого числа потребителей.

    Вот что видят диспетчеры в московском РДУ:
    ee-2012-3_40.jpg

    Грубо говоря теперь - если бы линий было в 2 раза меньше и система была менее управляема - они не смогли бы перераспределять и оперативно управлять нынешними мощностями. А вот все эти линии и пункты коммутации - это и есть новое оборудование и стройки.
     
    Последнее редактирование: 05.12.15
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.284
    Благодарности:
    1.589

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.284
    Благодарности:
    1.589
    Адрес:
    Москва
    24 ч * 365 суток = 8760 часов работы на номинале (КИУМ 100%)

    (93 200 квт * 8760 часов) / 46 100 000 квтч = работы на номинале меньше в 17,71 раз, чем нужно было бы при КИУМ 100%.

    По 2014 году, видимо, общий КИУМ крымских ВЭС был = 5,65 %
    В первой половине 2015 года совокупный был у крымских ветряков, повторяю по памяти, 4 %, а сейчас какой - я не знаю.
     
  7. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    @Osolemio, Может в россии оно и так как вы пишите... в РК счетчики ставятся местного производства... и по факту работают они как я описал выше... ради интереса ставил ватт метр после счетчика... разница была довольно приличная...
    Даже сейчас когда стоит инвертор на весь дом разница в потребляемой энергии приличная... почти 100 Квт/ч... при показании в 1100Квт/ч на новом счетчике.

    То что вы пишите касаемо линий электропередач и подстанций... тут вот извините.
    Это все называется моральное утаревание оборудования, а никак не износ.
    + еще превышение расчетной мощности подстанций.
     
  8. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Простите что своевременно не ответил на ваши вопросы (тема ушла немного в сторону, да?).
    Что касается электроснабжения - конечно более вснго пострадали поселки, в том числе Коктебель - несколько дней не было не только света, а вообще НИЧЕГО - ни воды, ни хлеба, ни новостей, ни связи. Теперь легче - свет дают по нескольку часов в день и остальное наладилось.
    Нахожусь в Новороссийске, и пока до Коктебеля, к сожалению, не доехал :( (гостевой дом - моего товарища)
    Сказать откровенно система по поздней осени "упала" - ну возможно сказалось полное отсутствие обслуживания с весны. К счастью на момент энергоблокады постояльцев в доме не было (холодно уже) и никто не пострадал :)
    Потери, кроме сгоревшего китайца следующие:
    Очень тяжко запускается генератор, раза с 5-го а то и 10-го.
    Батареи выкипели и думаю долго стояли с низким уровнем, емкость упала катастрофически. Дистанционно удалось выявить четыре просевшие банки. 6 в запасе есть, с просевшими будем работать индивидуально. Полагаю последователям все таки следует покупать пробки-рекуператоры если систему обслуживать некому.
    МАП работает нормально.
    На неделе выезжаю на место доложу подробности.
    (есть смелые туристы которые едут в Крым на Новый Год :) Надо подготовиться!)
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Как и намекалось - тяговым свинцокислым без правильных зарядов за одно лето опаньки.
     
  10. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012
    Адрес:
    Почти Москва
    За одно лето опаньки любым обслуживаемым аккумуляторам без обслуживания. Ключевое слово - обслуживаемым. Если АКБ подразумевает обслуживание, то это самое обслуживание должно быть. Минимальное, но быть должно. У меня Трояны за 9 месяцев не попросили долива воды, но обслуживание как таковое всё равно мной проводилось. Как минимум проверка уровня электролита проводилась. Чем не обслуживание? У меня, слава богу, циклирования глубокого нет, а потому уровень кислоты за 9 месяцев особо не изменился. Но если бы я их циклировал до 21 вольта и уровень кислоты упал бы, а я бы из-за врожденной лени или раздолбайства это проморгал бы - неужели это давало бы право называть данные аккумуляторы плохими? Так что если где то тяговым панцирным АКБ и кирдык за одно лето, то это вина владельца (и только владельца), но никак не признак плохих АКБ !
    На тяговой Тюмени можно годами фунциклировать без особых хлопот. С минимальным обслуживанием. А если кому то лень, то уж извините... не батарейки в том виноваты.
    Что же касается правильных зарядов, то у меня с середины Марта и по конец Октября АКБ не видели не то, что правильных зарядов, а вообще не видели зарядов как таковых. Что солнце давало - то и впитывали. А солнце, знаете ли, не всегда даёт идеальные 0.1С и не всегда до 100 процентов АКБ заряжает. Так что погорячились Вы на счёт правильных зарядов, мягко говоря.
     
  11. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Да, пару слов фанатам генераторов. Есть там поселок неподалеку и на подворье "супернемецкий супербесшумный" дизельгенератор на 35 кВт :ogo: Когда его стартанули - вся деревня узнала что у соседа ГЕНЕРАТОР :mad:. Ну и 3 часа заряжать сотовые и прочие гаджеты от 35 кВт - круть! :cool: Больше не выдержали - остановили :flag:. Тоже барахлил, кстати, хоть и новый. Протяжка контактов показана не только "китайцам" :) :aga: Но то другая история ...
     
  12. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012
    Адрес:
    Почти Москва
    Ну так мозга если нет у соседа - никаким генератором его не заменить. Если была изначально цель заряжать мобилы и ноутбуки, то дураку понятно было, что от 35 кВт генератора там пользы будет, что козе от пятой ноги. Он какой частью тела думал, когда этот трактор у себя во дворе ставил?
    Могу сказать абсолютно точно, что в моменты полного блэкаута, если нет цели в этот момент феном зад подогревать и холодильником пиво морозить, среднестатистической семье из 3 человек за глаза хватает генераторной мощи в 0.5 кВт. Этого хватает, что бы зарядить ВСЕ имеющиеся в доме гаджеты, посмотреть новости по дуркоящику и не передвигаться в темноте по дому. Холодильники и прочая морозогреющая ерунда в эти моменты отменяется как не самая актуальная часть приборов в хозяйстве.
     
  13. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    @Зdmax,
    Да, тут мы "маху дали" - мне казалось регулярно проверить уровень и раз в полгода раскачать батареи будет достаточным условием их долгой работы. Не справились. Надеюсь пострадали не все банки (косвенно это так), а несколько штук "запирают" всю сборку. Одним словом нужно учитывать кто эксплуатирует систему. Ну и дистанционный мониторинг привинчивать будем.
    Кстати попутно пара деталей - обязательно смазывать клеммы - пара штук еле отдалась (видимо капнули электролитом). И протяжку делать - были ослабленные.
     
  14. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012
    Адрес:
    Почти Москва
    Ну, этому нас ещё в "автошколе" учили при " хреновом Советском Союзе ", хотя по клеммам автомобиля гуляют токи в пару сотен А в лучшем случае в течении секунды при сильных морозах. А уж мазать клеммы в автономке, где гуляют эти же сотни в течении неограниченного времени, сам бог велел. Так что замечание верное.
    Это вообще главный параметр в автономке. Часто в автономке АКБ убивает не сама автономка, а их владелец. От него вреда больше. Кто то умудряется со стартерными АКБ пару-тройку лет прожить, а кто то на специализированных АКБ убивает систему за сезон и потом жалуется, что аккумуляторы ему плохие достались.
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Нет. У мя никелькадмий обслуживаемый два лета и зиму без обслуживания и еще нормально.