1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пароизоляция в обход стропил

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем kolco74, 16.02.15.

  1. kolco74
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    kolco74

    Участник

    kolco74

    Участник

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Магнитогорск
    Еще вопрос: хочу организовать холодный треугольник над мансардой...т.е. утеплить П-образно. Так вот вопрос: клапана вентиляции (которые на кровле ставят) лучше вывести между МЧ и СДМ или в само пространство холодного треугольника ...за СДМ?
     
  2. Upiteroverlord
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    56

    Upiteroverlord

    Живу здесь

    Upiteroverlord

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новокузнецк
    Лучше в само пространство.
     
  3. m0ter
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    m0ter

    Участник

    m0ter

    Участник

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тверь
    Нельзя допускать, чтобы пленка пароизоляции огибала стропильные ноги. В этом случае влага будет попадать в зазор между паробарьером и стропилами, а при достижении «точки росы» на холодных поверхностях будет образовываться конденсат и всё с ним связанное.
     
  4. m0ter
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    m0ter

    Участник

    m0ter

    Участник

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тверь
    Вместо того, чтобы заморачиваться с клапанами, обратите внимание на достаточную вентиляцию через софиты. Именно через них идет основной поток подкровельной вентиляции. Уличный воздух не стоит на месте, постоянно дует ветер. Соответственно, одна стена дома находится под напором воздуха и в подкровельное пространство через софиты поступает воздух, который проходит через зазоры между гидроизоляцией и обрешеткой, забирая влажный воздух и выносит с обратной стороны дома через софиты противоположной стороны, где присутствует разрежение. Треугольник над мансардой будет своего рода буфером. А клапаны в крыше - палка о двух концах. Лишнее отверстие в кровле вряд ли принесет пользу, рано или поздно вода дырочку найдет.
     
  5. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    Но ведь пароизоляция (красная линия) все равно не будет "плотно прилегать к утеплителю", а наоборот, воздушный зазор станет больше :(, вата станет холоднее, конденсата на "зеленой" пароизоляции станет больше, доски и стропила начнут портится...
     
  6. viking12
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    viking12

    Участник

    viking12

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Всем ДВС!
    Тоже возникла проблема утеплить крышу мансарды. Как всегда хочется обойтись малыми средствами. Имеем пирог без ветро-влагозащиты, минвата уложена как попало, пароизоляция не понятно из чего и без проклейки. Внутри мансарда обшита вагонкой.
    Очень много фирм и частники предлагают не разбирать отделку мансарды, а вырезать старую пароизоляцию и положить новую, но по стропилам, как указал автор темы. Понимаю что это не совсем правильно, а возможно и вовсе не допустимо, но не совсем уловил чем это чревато. Как указал автор 18 поста- это скопление влаги в зазоре между паробарьером и стропилами,т.е вдоль всей площади стропилины, к которой прилегает пароизоляция, или только на ее верхнем торце, и самой пленкой? Или я ошибаюсь? И почему влага от стропилины не будет выходить через пороизоляцию, она (влага) и при правильном пироге проходит вдоль стропилины и все же выводиться через верхнюю пленку? Где не догоняю? Или все же возможно класть пароизоляцию по стропилам? Подскажите. Спасибо!
     
  7. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056
    Адрес:
    Московская обл
    Пароизоляцию можно монтировать огибая стропила, только которая с переменной паропроницаемостью- Дельта Nova flexx IMG_20181012_151843.jpg .
    Цена рулона чуть более 23000р.
    Есть более бюджетный, но трудоемкий. Screenshot_20190613-193251_Drive.jpg
    Когда можно применить обычную ПИ, но нужно все проклеить к стропилам.
     
  8. viking12
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    viking12

    Участник

    viking12

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Ого! Возможно я не прав, но как то скептически я отношусь к таким заявлениям поставщиков, которые заявляют, что их стиральный порошок "думает" и моет то что нужно, или эта мембрана, с изменяемой паропроницаемостью.
    Вот как понять эту формулировку? (цитата с сайта поставщика мембраны Delta NOVAFLEXX https://www.roof-n-roll.ru/services/krovelnye-materialy/podkrovelnye-plenki/paroizolyatsionnye-plenki/dorken-delta-novaflexx/).
    " В сухом состоянии плёнка препятствует конвективному и диффузионному перемещению водяного пара из помещения в конструкцию крыши. Но как только происходит увеличение влажности, соответственно растёт её паропроницаемость и плёнка перестаёт работать как паробарьер, беспрепятственно выводя избыточную влагу."
    Глупость какая то. Задача пленки выводить влагу из помещения в подкровельное пространство, и она должна выполнять эту функцию всегда, а если нет влаги, как написано "сухо", то и выводить нечего. Зачем мне изменяемая пароприницаемость, пусть она всегда будет одинакова и выводит влагу. Вот и вопрос, чем эта дорогая мембрана лучше обыкновенных, которые просто выводят влагу, она же (влага) также будет встречаться в месте мостика холода и образовывать влагу на торце стропилины, как утверждает автор поста 18?
    Значит, если отталкиваться от утверждения производителя мембраны Delta NOVAFLEXX, которая при повышении влаги просто будет выводить ее наружу, то и обыкновенная мембрана вполне подходит, т. к. выполняет те же функции. Поправьте, если не в ту сторону рассуждаю. Спасибо.
     
  9. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    @viking12, Поправляю)
    Эта мембрана для ремонта кровель снаружи, позволяет оборачивать стропила сверху.
    В верхней точке стропилы относительная влажность будет высокой, если закрыть обычной пароизоляцией то стропило будет гнить. Если поставить СДМ, тогда влага из помещения пойдет в утеплитель и будет конденсироваться там, со всеми вытекающими (надеюсь не нужно объяснять что будет в этом случае) В общем то остается 2 варианта
    1) Полностью разбирать внутреннюю отделку и тут 23 000 за рулон уже не кажутся такой уж крупной суммой.
    2) Применить материал с переменной паропроницаемостью, который будет позволять в верхних точках влагу отводить (сушить стропила), а на остальной площади будет работать как пароизоляция.
    Вы немножко запутались, эта пленка является пароизоляцией, и функция у нее. в основном, как раз обратная.
     
    Последнее редактирование: 14.06.19
  10. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056
    Адрес:
    Московская обл
    Поэтому я предложил второй вариант, который бюджетный.
     
  11. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    46670584_573233799789800_137491889054520974_n.jpg
     
  12. viking12
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    viking12

    Участник

    viking12

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Точно, голова я садовая, даже очень запутался. Спасибо!
    А еще вопрос: по правилам, пароизоляция с крыши должна переходить внахлест с проклейкой на пароизоляцию фронтона, чтобы исключить выход влаги из мансарды, а каким тогда образом мне проложить мембрану Delta NOVAFLEXX (если класть ее по стропило), чтобы завести на фронтоны? Существуют варианты, чтобы не отрывать вагонку внутри! Спасибо!
     
  13. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056
    Адрес:
    Московская обл
    По идее, когда вскроете крышу, и уберете утеплитель- Вы должны увидеть отделку мансарды, и если сделана отделка фронтонов- ПИ, маяки, и вагонку фронтонов.
    Вот и к ПИ фронтонов и приклеить Дельту нова флехх.
    Или на крайний случай, с помощью клея приклеить к самому фронтону.
     
  14. tuning domov 83
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    40

    tuning domov 83

    Живу здесь

    tuning domov 83

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Россия, Москва
    А можно использовать более дешёвый вариант Folder Regulator (Польша) работает так же как и Delta.
     
  15. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056
    Адрес:
    Московская обл
    Не слышал о такой пленке, поэтому не могу ничего сказать.