1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 23

20 мифов про винтовые сваи

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Игорь3, 30.01.15.

  1. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    2.533

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    2.533
    Адрес:
    Москва
    Люди уходят на тисэ потому что денег у людей стало меньше! А времени из-за безработицы порой больше.
     
  2. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    мы вообще о каких постройках речь ведем?
    Сколько квадратов площади?
    Сезонность пребывания?
    Если дачной в пределах 100 кв. м. площади фундамента, а не этажности.
    Да еще если это деревянная конструкция. Вы о чем, какие буронабивные. Такие сваи глубиной 200 мм просто отпучинит во многих грунтах и все или удут в бок без ростверка.
    Ерунду какую то обсуждаем.
    Давайте конкретику по параметрам домов.
    По мне так, если собрать дом аля "Терем", то и дом простит ровно только, сколько сваи, а то гляди они его переживут еще... Вот для таких временных простроек, почему бы и не сваи. Только владельца надо предупредить, что все что временное, это означает непостоянное.
     
  3. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    200 мм это 2 метра? :aga: Бегом уроки учить!

    хоть что, благо трубная промышленность изготавливает трубы разного диаметра и разной толщины стенки.

    Если у вас познания насчет монтажа винтовых свай ограничены применением техники тяжелой, то это ваши проблемы, не более, а закручивают сваи даже на газонах у людей вот такими штуками:
    http://tr-prom.ru/oborudovaniye-dlya-montazha
    это для примера, в гугле можно еще поискать
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    отлично, теперь выяснилось, что оказывается можно еще и газоны спасти. Давайте больше буронабивные сваи не "втюхивать" тем кто пользуется дачами.
    Ключевое слов "втюхивать". Потому что массово они применение себе не нашли на садовых участках и даже землях ИЖС и ЛПХ. Давайте буронабивные отправим лесом в раздел капитальное строительство больших зданий и сооружений, там им и место:pioner:

    даже градацию введем:
    для домов до 1-2 млн и может чуть выше (зависит от того как разведут строители на бюджет и коие не являются ПМЖ домами), за такие деньги создать дом с полноценными коммуникациями невозможно, вот там сваям винтовым видимо жить. Да и дома в этой категории в основном сезонные и с временной эксплуатацией.
    Перевалим в 2- 3 и выше ляма. Лично мое мнение, владелец будет только плакать горькими слезами связавшись с винтовыми сваями. А если и делать, то случай специализированный.
     
    Последнее редактирование: 21.10.16
  5. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    1.536

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    1.536
    Адрес:
    Королёв
    Ну почему. технология имеет право жить. я вот построил помещение для коз 18 м2 каркас на "винтовых" сваях...:)]:)]столб приварил пару уголков, ямки как под столбы заборные (заглубление 70 см) .. залил столбы раствором, далее обрезал по уровню и наварил уголок -площадка 45Х45... дешево, (примерно 350 один столб), быстро. 1 день работы..Далее пустил обвязку брусом 200Х200. я очень доволен.
     
  6. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    замечательно сказано, ровно так, как обычно строители толкуют)
    дальше индивидуально проектируют, дальше собирают урожай. Потом во флудилку свайную приходят "индивидуальные" заказчики и рассказывают про то как индивидуально поставленное свайное поле не сочитается про индивидуально поставленный конструктор из за чего потом ходит индивидуал, переживая за то что все это может попортить индивидуальный фасад и так далее. Все при этом по технологии! Сваи вручены правильно, так никто не спорит.

    Проявить инидвидуальность в рамках бюджета до 2 млн и чуть повыше сложновато, разве что размеры комнат разок другой поменять.

    Вы лучше приведите конкретный пример, конкретного дома где использовались буронабивные и озвучьте бюджет и покажите что произошло с участком во время стройки.
     
  7. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    Так толкует любой человек, у которого есть мозг, а не только строители.

    Я вам еще раз повторю - Россия, это страна с огромным количеством климатических зон и полно мест, где применение ленточного фундамента невозможно, например зоны вечной мерзлоты, болота, плывуны.
     
  8. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    1.536

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    1.536
    Адрес:
    Королёв
    3 года "фундамент" стоит .. я доволен. дешево и сердито.
     
  9. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    @artu, а бетон по периметру вы тачками или ведрами растаскиваете? :aga:
     
  10. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    @artu, ВОПРОС БЫЛ ЗАДАН К ТОМУ, ЧТО ПРИ ЗАХОДЕ НА УЧАСТОК МИКСЕРА С БЕТОНОМ, ОН ТОЖЕ НАРУШАЕТ ГРУНТ, КАК И УСТАНОВКА ДЛЯ УСТАНОВКИ СВАЙ.
     
  11. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну вообщем, поскольку тема технологии свай порядочно истерта, а ключевой вопрос, сколько они проживут с учетом вводных по грунту и нагрузкам и конструктиву - ответ не известен. Надо дожить. Дома массово не падали, сваи не ломались, бывало проседали и лопались винты. Так что желательно понять в каких случаях они все же уместны.
    Свое мнение обозначил. Какой конструктив домов, ценники и целеназначение.
    С выводом, что сваи подойдут для небольшой хозпостройки - согласен. Это лучше, чем блоки, лента в ряде случаев, и ряд других традиционных фундаментов за 5 коп.
     
  12. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    НЕИЗВЕСТЕН ОН ТОМУ, КТО БЕРЕТ ПЕРВУЮ ПОПАВШУЮСЯ СВАЮ И ВКРУЧИВАЕТ ЕЕ, ЕСЛИ СДЕЛАН ПРАВИЛЬНО РАСЧЕТ, ТО ВСЕ ИЗВЕСТНО И ПРОГНОЗИРУЕМО.

    я еще раз повторюсь, все индивидуально и при расчете нужно принимать во внимание все переменные, в том числе и климатическую зону строительства. МО это не вся Россия:aga:
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    поскольку вы продолжаете читать невнимательно, еще раз повторяюсь - гарантий, что свая не лопнет не через много лет вы дать не можете, потому что дома еще не дожили до такого возраста еще. Вы просто не можете знать. во флудилке, я четко написал где это произойдет - граница земля - воздух +20 - 80 см. Примерно так, свая потеряет герметичность по итогам коррозии, далее ее в цикле заморозка разморозка разорвет по месту. Далее вопрос уже всей конструкции.
    Это я про штатную конструкцию "по технологии".
    Дом просто так не падает, нужно, чтобы, часть свай потеряла герметичность и тогда завал произойдет по совокупности свай. При наличии укосин, ребер жесткости, более вероятно точечное проседание.
    Итого, если производить периодический осмотр свай, то можно обнаружить дефекты и при этом у вас есть несколько лет на исправления ситуации. Это процедура, которая потребуется через N лет после установки. Это лишь особенности свайного фундамента, "старение" происходит любых фундаментов.
    Останусь при своих, два вопросы открыты:
    1) Какие постройки (массового строительства) разумны для свай, бюджет, назначение?
    2) Методы реконструкции?
    Остальное не интересно, впрочем как и мифы.
    Более того, таблицы допусков на сваи по грунтам, нагрузкам и параметрам толщины (американские) вполне и для нас годны. Остальное изобретательство.
     
    Последнее редактирование: 21.10.16
  14. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    я вам ПО СЕКРЕТУ скажу, что такую гарантию вам ни кто не даст ни на какой фундамент. Гарантия застройщика - 3 года, дальше лотерея:aga:
    о какой ГЕРМЕТИЧНОСТИ вы несете? свая заполняется бетоном или раствором, в случае, если вдруг, труба разрушится, нагрузку будет нести бетон. Но бетон тоже разрушается, поэтому и бетонные фундаменты защищают гидроизоляцией, но это видимо для вас тоже тайна. Кстати, у меня перед домом стоят 8 металлических столба - навес для сена, поставил их дед в 1983 году (мы с ним их устанавливали), дед давно умер, а столбы стоят.

    бррррр, вот это бред...
    Отвечу в 10 (десятый) раз - ЛЮБЫЕ В УСЛОВИЯХ ЗАБОЛОЧЕННОГО ГРУНТА, ПЛЫВУНОВ, ВЕЧНОЙ МЕРЗЛОТЫ:)]
    Реконструкции чего и зачем?
    :aga::aga::aga::aga: то есть все же возможно применение?
     
  15. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    и тут придется дописать, по исследования на аляске в мерзлоте сваи малого диаметра 108 скорее лопнут, плывуны и заболоченные грунты имеют как правило низкую оммность, в штатах не рекомендую использовать металлические сваи. либо указывают толщину до 8 мм и срок 15-20 лет. Так что ваш металлические столбы могут простоять еще 50 лет, а дожить...
    когда меня спрашивают, рекомендую ставить на сваи не более одного этажа, легковестного строения.
    бороться с брусовым ЗДАНИЕМ в два этажа накладно, и вероятность более раньнего завала существенно выше. В прочем и на разрыв укосин.
    В каркасной постройке в 1 этаж выше распределенность, ниже ветровая нагрузка, соответственно, она даст больше времени на исправления, в случае обнаружения нарушения герметичности.
    Под герметичностью понимаю, что наступит момент, когда произойдет сокращение конструкционной толщины и прочность за счет коррозии и появление трещин за счет пучения. Дальше в трубу будет попадать грунтовая влага. Дальше нарушение прочности бетона в сердечнике. Вот что будет. Дальше либо проседание сегмента дома, либо завал, зависит от конструктива.
    У меня сложилось впечатление, что на мои вопросы вам будет сложно ответить. троллировать проще.