"Всё о гильзовании (санации) дымовых и вентиляционных каналов"

@NikNikTar, спасибо, помогли.

 

Всем привет.
Собираюсь монтировать у себя в доме дымоход коренного типа, в связи с чем имею пару вопросов и буду признателен если кто выскажет свои мысли на этот счет.

Исходнsе данные таковы: планируется коренной дымоход высотой 9 метров. Шахта будет монтироваться из кирпича а в качестве гильзы есть мысль использовать керамическую вставку диаметром 160 мм. Почему не нержавейка? Да как-то нет доверия к тому металлу который продается у нас рынке (это Беларусь), а то можно специально заказать гарантированно хорошее и качественное оно по цене будет стоить как и керамическая гильза. При одинаковой цене лично для меня не очевидны различия между этими материалами кроме возможной разницы в сроке службы в пользу керамики.

Вопрос мой касается конcтруктива: есть ли смысл пробовать повторить заводскую систему от того же Шиделя где труба в шахте стоит теплоизолированная утеплителем по всей своей длине или же вставку в шахте оставить "голой", теплоизолировав снаружи саму шахту на всем протяжении холодной зоны (от чердака и выше).

Сомнения меня такие: как я понимаю, возможный конденсат образуется ведь не только внутри гильзы дымовой трубы где собственно идет дым а и на наружной поверхности этой гильзы. Конечно снаружи трубы конденсата меньше чем внутри трубы но он все же конденсат есть.
В случае если гильза в шахте теплоизолирована каким-либо утеплителем то конденсат постепенно пропитывает этот самый утеплитель. Изучая конструкцию оригинальной ШИДЕЛелевской системы я отметил что по четырем углам бетонного блока они оставляют небольшие воздушные карманы к которым внизу шахты есть подвод воздуха через вент-решетки а вверху шахты у самой покрывной плиты эти четыре воздушных канала соединяются с атмосферой. Получается что в процессе работы дымохода по этим четырем воздушным каналам воздух постоянно проходит из дома в атмосферу, охлаждая трубу и заодно просушивая утеплитель.

И вот тут у меня сомнения какого плана... общеизвестно что зимой воздух в помещении имеет куда более высокую влажность чем на улице. То есть на своем пути сушит такой воздух утеплитель или наоборот, еще больше пропитывает влагой из помещения это еще вопрос. Но если вдруг случится что утеплитель напитается уж слишком то влага неизбежно начнет пропитывать шахту. И неважно что это будет не конденсат а просто влага - все равно это не сильно здорово. К тому же не так и просто в моем случае будет технически реализовать эти самые вент каналы по углам шахты: утеплитель достаточно мягкий и запросто может перекрыть эти отверстия по углам вписанного в квадрат шахты круглого дымохода. Не сразу при монтаже перекроет так после в процессе эксплуатации постепенно они зарастут скажем пухом и пылью - не прочистишь ведь. Да и дом при работе такой вытяжки немного выхолаживается, причем постоянно выхолаживается ибо теплый воздух из дома с удовольствием через дырочку убежит вверх в атмосферу вне зависимости от того работает камин или нет. Это не катастрофа, конечно, но ведь есть.

Так все же, может есть смысл не утеплять керамику внутри шахты? А смонтировать ее по центру шахты просто отцентрировав через пару метров скажем положенными крест накрест арматуринами (где-то тут на форуме я про такой способ читал). Ну а саму шахту дымохода теплоизолировать по наружке после ее выхода из теплой зоны (на протяжении холодного чердака и на крыше). Я слышал что металлические гильзы именно так и рекомендуют внутри шахты монтировать. В моем конкретно случае обсуждается не металл а керамика но вряд ли физические процессы в шахте дымохода у керамики и металла сильно отличаются.

Прошу высказать свои мысли на этот счет.
Спасибо

 

Здравствуйте.
Перед тем как сделать дымоход для газового котла, хочу спросить, подскажите кто чем может,:
шахту для дымохода хотел соорудить из кирпича (1000 штук) вес примерно 3 тонны, выдержит ли фундамент если в месте кладки кирпича плита по грунту толщиной 150 мм с однослойным армированием лежит на свайном ростверке, если нет, то как можно решить вопрос с кладкой? Можно ли разгружать вес кладки на межэтажных перекрытиях, или можно обойтись без кладки методом сэндвича зашитого в короб сделанный на уголках. Спасибо

 

@Shurik2101, Нужна информация об аппарате подключаемом в проектируемый дымоход.

Вопрос больше к фундаментщикам, чем к печникам.
Кто делал фундамент и как рассчитывали?

 

А можете ответить на вторую часть вопроса? Возможно ли сэндвич поставить вдоль всех этажей и закрыть его коробом на уголках железных, набив его изолятором каким- нибудь ? Спасибо

 

Сегодня в дымоход будет подключаться печка-буржуйка. Скажем на год-два как минимум
После того как дом станет ПМЖ на место буржуйки станет теплоемкая кирпичная (талькохлоритная) печь.
Хотя возможен вариант что и там буржуйку я не уберу совсем а сделаю тандем буржуйка + теплоемкая печь.
Именно по причинам будущего апгрейда дымоход монтируется как отдельностоящий.

 

Можно, но не забивать, а оставить пространство. Возможно вентилируемое.

Тогда в качестве гильзы вполне подойдет керамика Schiedel Keranova или нержавейка CRAFT Profi из стали 316 толщиной 0,8 мм.
Второй вариант даже несколько дешевле получится.

 

Алексей, вопрос был не в том из чего гильзу делать а КАК по Вашему мнению будет правильнее сделать эту конструкцию: утеплять гильзу/ оставлять не утепленную/ утеплить в холодной зоне саму кирпичную шахту по наружке и тд.
И желательно с аргументацией почему по Вашему мнению так нужно делать.

 

Правильно - согласно схемы производителя.

Простите, аргументацию не хочу здесь выкладывать, дабы тролей не созывать...

Интересует лично моё мнение - пишите в личку.

 

@Алексей Телегин, здравствуйте, вопрос 1 - можно ли в качестве ревизии использовать не второй тройник, а съемный конденсатоприемник? В магазине нам сказали, что так и делается.
2 - можно шахту 140х140 (полкирпича) гильзовать нерж. диаметром 130? гильзование во время кладки.

 

Конечно можно.
Только не Вы не товарищи с того магазина не догадываются как это будет выглядеть...

Вводные данные: В узкой щели расположен дымоход со свисающим конденсатосборником.
Влез двумя руками в проем отведенный под конденсатоотвод и начинай подергивать его из стороны в сторону пытаясь снять.
Снял, но при этом ударился рукой о стенку и дно этого проема.
Выругался... Забинтовал...
После, расплескал или рассыпал содержимое конденсатосборника в шахте на пол и котел.
Чертыхаясь, Начал оттирать, но все только размазал.
Побежал за пылесосом, чистящим средством и салфетками...
Пол часа хватило на данные упражнения.
Теперь нужно вставить конденсатосборник на свое место, для чего двумя руками пытаемся его натянуть на тройник в том же проеме...
Бинт цепляется за неровности канала, пальцы прищемляются... Вы нервничаете и крепко выражаетесь.
(В холодильнике дико ржал Ваш кот...)

Ну и зачем Вам такие приключения?

Ставьте тройник для ревизии!

 

Если нарисуете схему, смогу сказать точнее...

 

@Алексей Телегин, Алексей, а посоветуйте марку готовой печной смеси для кладки кирпичного дымохода для банной печи (Изистим Анапа), гильза будет.

P. S. Стройка в разгаре, скоро дойдем до дымохода - буду реализовывать все ваши советы.

 

Если канал гильзованный, то подойдет любая цементно-песчаная смесь.
Но ближе к печке лучше применить глинянно-песчаную.

На советы и информацию не скуплюсь.
Обращайтесь!

Всегда помогу!