1.  Стать исполнителем

    Разработайте проект дома для клиента на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваших предложений.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Эскизный проект одноэтажника силами профессионального архитектора

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ОПА70, 07.01.15.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894
    Адрес:
    Москва
    Вы просто страшно далеки от строительства - а что-то пытаетесь советовать.

    На 5 м пролет я ставил лвл брус высотой 300 мм, меньше как-то не очень получается. Доски вообще-то таких размеров практически не делают, потому как ее ведет конкретно при высыхании. Во всяком случае я такого размера не встречал.

    Идем далее - я специально предусматривал центральную ж/б балку, на которую это укладывалось. Здесь в проекте таковой нет. Нет и стен в привычном понимании, а деревянный каркас мало подходит для таких пролетов. И балки на 10 м пролет - тоже за гранью фантастики. Плюс доставка крупномером и кран.

    Как вариант фермы, которые еще кто-то должен обсчитать и опять же на что-то поставить - опять таки краном.

    С кровлей гораздо веселее - на стропилах будут большие распорные моменты. На каркаснике, да еще с такой панорамной стеклянной стеной вообще непонятно куда их ставить. В теории их можно опять фермы, но традиционно - на что укалдываем.

    Нарисовать можно что угодно - иногда даже можно построить. Но ценник на подобные творения вырастет в разы.

    ну конечно - еще бы найти для начала профессионального проектанта, а потом профессионалов, чтобы все это построили. А потом услышать ценник - выкинуть зарисовки на тему планировок и взять готовый проект.

    Поэтому возвращаемся к первоначальному совету.
     
    Последнее редактирование: 19.01.15
  2. dancer-ku
    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    249

    dancer-ku

    Живу здесь

    dancer-ku

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    249
    @kam711, зачем вот эта полемика? скажите, я разве не прав? разве подобных проектов нет?
    не надо, пожалуйста, утверждать, что я страшно далек и т. д. Вы что, хотите сказать невозможно спроектировать стропильно-балочную систему для этого дома? да без проблем! А что тогда сложного?
    Окна кстати в таких случаях ставят с усиленной стальной рамой, которая может нести нагрузку, больше чем остальные стены. Ну а если уж совсем все будет плохо и страшно, можно поставить пару пилонов стальных. Если я не прав, по Вашему, аргументируйте, ничего особенно сложного не вижу.
    Бюджет Автора тут не был оглашен.
    Просто Вы, на мой взгляд, не правы, говоря тут, вот тут сложно, там сложно, да все возможно, просто это вызовет удорожание.
    Я вот тоже говорю всегда, "зачем Вам этот эркер, он не имеет большого функционала, но вызовет удорожание не маленькое... и тд", но строят же люди, значит есть деньги, значит нравится.
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894
    Адрес:
    Москва
    @dancer-ku, когда построите свой первый дом - потом поговорим. До этого похоже бесполезно.

    Просто посмотрите стропильную конструкцию здесь. Обратите внимание на высоту балок, конструктив ферм, дополнительные тросовые стяжки и колонны подпорок. Все это придется повторить - интересно архитектор хоть как-то думал над этим, когда рисовал проект - скорее всего не особо.
     
  4. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    2.572

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Запорожье
    @kam711, не пугайте заказчика. По потолку дома вообще максимальный пролет 4.5. метра как раз на пределе без геморройного перекрытия по деревянным балкам даже для жилого второго этажа у автора там холодный чердак. По крыше там всего лишь 13 метровая крыша и возможность организации кучи подпорок.
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894
    Адрес:
    Москва
    Особенно в зоне гостинной. Хотелось бы глянуть на проект кровли.
     
  6. dancer-ku
    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    249

    dancer-ku

    Живу здесь

    dancer-ku

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    249
    @kam711,
    Во первых, сравните пролеты на картинках и в данном проекте, на картинке раза в 2 больше.
    Во вторых, если это сложно, как же строят высотки монолитные? а прикиньте какая нужна точность в монолите, чтобы сделать лифтовую шахту. А когда я гляжу на фотографии всяких ГЭС, меня аж передергивает от мыслей "сколько ж надо мозгов, денег, труда, бетона, арматуры и прочего", чтобы создать такое чудо.
    А тут пару десяток брусьев деревянных собрать оказывается проблема такая...
     
  7. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    2.572

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Запорожье
    по потолку вот тут кидается одна ферма (изобразил красным) и все остальное стандартные балки. И классическая схема стропил с упором на линию этой же фермы.
     

    Вложения:

    • upload_2015-1-9_23-39-51.png
    • стропила.jpg
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894
    Адрес:
    Москва
    @Unogroup, а на что вальмовые узлы опираться будут? Плюс на угловую колонну большая распирающая нагрузка от хребта. И в общем-то последний проект этот
     
  9. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    2.572

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Запорожье
    Большая это сколько? Ригеля ее убирают на раз. в бюджетном варианте потребуется на весь дом 200 метров 10 арматуры или троса чтобы заменить ригеля и убрать все распирающие нагрузки. Под опирание узлов тоже место найдется возможно на стадии более детальной проработки какая та стенка в каком то месте станет толще для опоры. Какая то для того чтобы в ней трубы вентиляции прошли или дымоходы. Это эскиз он отвечает на вопросы планировки и как минимум глупо на нем искать как пойдет электрика и т. п. дойдет дело до проработки стропил их проработают и радикально из-за этого проект не изменится
     
  10. dancer-ku
    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    249

    dancer-ku

    Живу здесь

    dancer-ku

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    249
    @Unogroup, поддерживаю, единственно, возможно еще потребуется поддерживающий пилон, и то не факт. Есть перспектива только, что при штормовом предупреждении, крыша или улетит или деформирует дом. Надо будет сильно укрепить каркас укосинами, и тут уже, возможно, стоит задуматься, может лучше камень? к тому же цена в таком случае увеличится уже вроде как и не сильно :)
     
  11. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    18.333
    Благодарности:
    35.894
    Адрес:
    Москва
    Одними ригелями тут не ограничишься - нужны будут затяжки. Плавно переходим к фермам. Относительно арматуры - ее иногда используют для небольших стяжек. Для длинных не видел - может потому, что стяжку еще нужно преднатянуть.
     
  12. ОПА70
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    58

    ОПА70

    Участник

    ОПА70

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    А вы могли бы дать конкретные рекомендации по изменению проекта, которые, на ваш взгляд, при сохранении общего ТЗ (т.е. сохраняя общий состав и площади) обошелся бы при реализации в несколько раз дешевле нарисованного?
     
  13. ОПА70
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    58

    ОПА70

    Участник

    ОПА70

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    И еще раз напомню, что речь идет вот про этот проект:
    upload_2015-1-20_9-25-40.png
    upload_2015-1-20_9-26-14.png
    upload_2015-1-20_9-27-18.png
    upload_2015-1-20_9-28-4.png
     
  14. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    2.572

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Запорожье
    Не пугайте людей страшными словами. Преднатянуть стяжку - приваривается кусок резьбы и гайкой преднатягиваеш. Тут треснувшие хрущевки швелерами и арматурными стяжками с привареной резьбой собирают и еще десятилетиями стоят. А с затяжками какая проблема сколько на них уйдет пол куба леса или там нужны какие то супер экзотические доски супер длины или другой не стандарт?
    Очень сомневаюсь, что если делать расчет а не от балды, чтобы було, затяжки реально понадобится.
     
  15. dancer-ku
    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    249

    dancer-ku

    Живу здесь

    dancer-ku

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    249
    @ОПА70, ну сохранить планировку и удешевить в несколько раз, при том, что заявлена и так одна из самых дешевых технологий, это невозможно. Возможно, посмотрев на финальную смету, Вы будете думать, как бы удешевить. Просто, конечно, надо изначально проектировать, понимая бюджет. А удешевлять можно, только будет выглядеть убого, либо функционал уменьшится.
     

Смотрите также: