1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Фундамент, стены бюджетный монолит

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем SlavaVoy, 23.12.14.

?

какие выводы вы сделали из сказки про трёх поросят ?

  1. ни каких

    20 голосов
    19,4%
  2. конструктивные

    85 голосов
    82,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    #105
    1) Отмечать - царапать на листах, с помощью " приспособа" IMG_8157.JPG линии для горизонтальной установки стяжек IMG_8158.JPG .
    2) Устанавливать листы ЭППС от углов к центру стены, с бетонированием так же - от углов к середине.
    Вы удивитесь, если руки не кривые, когда приложите уровень по вертикали к углам.

    Остальное детали, как нибудь напишу.
     
  2. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    Вы @vetalt, за всех то не пишите, если по сторонам не видите.
    Куб ЭППС 3.5 руб - 1м2 (50+50) = 350-400 руб. Цена доски 8 т. руб - 1м2 щита = 250-300 руб.
    - где её то нашли? - армируется согласно проекту.
    Честно говоря нет. Вот вам первую попавшуюся ссылку https://belkin-labs.ru/faqs/328/.
    Под авто и ЖД дороги тоже кладут ЭППС ну и что ? но не везде и это не из за бюджета.
    Это не вопрос, а утверждение основанное на вашем личном опыте, а другого вы просто не пробовали.
     
  3. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.896

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.896
    Адрес:
    Челябинск
    Опалубка 1м2
    1) ЭППС (4305 руб/м3 /10) + пластиковые стяжки (20 руб/шт х 9шт/2) = 520 руб/м2
    2) Доска 25мм (6500 руб/м3/40) +бруски (50х50мм ,через каждые 50см) +арматура+ проволока=200 руб /м2
    Нигде не ошибся? (подсказка - синим это ссылки на цену..конкретно в нашем регионе...могу такие же, накопать и для вашего региона...они почти не отличаются)
    Да вот тут вот нашёл
    Ой ссылка шикарная..а Белкин (не знаю кто это) ну просто красавец...понравилось его философмя насчёт не равномерности и попыток равномерности обеспечения промерзания грунта...:aga:
    Вы же серьёзный (ну на первый взгляд, по крайней мере) строитель. пользуетесь какими то статьями клоунов...
    Утепление отмостки - это всего лишь одно из условий - мероприятий по уменьшению пучения грунта...если в этом есть необходимость то делается. если нет то и не надо...
    И в пример то я привёл это вам не как обязательное, а в противовес вами же сказанному тезису, что мол, эппс не просто так обматываем вокруг ленты фундамента, а ещё утепляем её..
    Я и спросил - для чего? Если утеплять, то по любому утепляем отмостку, если нет, то и не надо...
    А про авто и ж/д дороги я не понял. какая связь? К чему посыл был?

    А вот тут вот ничего не скажешь..тут в точку...за гаджет надо платить...
    Ещё тут на форуме модно с авто сравнивать всякие строительные материалы или технологии.
    Думаю, следующим шагом после "чугундия" будет разговор типа - мерс лучше или ваз..ну мы все понимаем что есть мерс, а что ваз...:)]
     
  4. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    Информация к размышлению, для неисправимых скептиков или ТЗ опалубки МЗЛФ для дилетанта самостройщика.
    Для примера возьмём два одинаковых утеплённых по наружной части МЗЛФ сделочных по разным вариантом.

    ВАРИАНТ №1- традиционный.
    МАТЕРИАЛЫ (по данным #110) на 1 м2 опалубки с двух сторн.
    1) Доска № 25 + брус 50 х 50 на стойки = 0.03 м3 х 6500 р.= 200 руб. (упоры откосы не учитываем ! хотя надо).
    2) Проволока вязальная + арматура распорная + гвозди + плёнка ПНД (всё остальное рубероид, картон на битуме - дороже) = 50 руб.
    3) ЭППС - 0.1 м3 х 4300 р. = 430 руб.
    4) Клей (1 мешок 25 кг) от 240 руб х 0.25 (слой толщиной 5 мм при 50% покрытия S) =60 руб.
    5) Дюбель (Гриб) 7 руб. х 4 шт. (при учёте что 50% в грунте без дюбелей и 50% цоколь на дюбелях) = 30 руб. (нормальный Гриб меньше 10 руб. стоить не может в рознице).
    Итого: 770 руб. на 1 м2.
    РАБОТА.
    1) Изготовление щитов.
    2) Изготовление армакаркаса.
    * создание форм каркасов
    * обвязка арматурой согласно проекту
    * установка каркасов и их перевязка
    * заготовка арматурных распорок опалубки
    3) Сборка и формирование геометрии опалубки согласно проекту из щитов с прокладкой плёнки ПНД, арматурными распорками и стягивание проволокой. Упоры и откосы.
    4) Распалубка.
    5) Нарезка (по необходимости) и наклейка плит ЭППС.
    6) Дюбеля на цокольную часть.

    ВАРИАНТ №2 - опалубка с СВТ.
    МАТЕРИАЛЫ.
    1) ЭППС две стороны по два слоя (50+50 см) = 860 руб.
    2) Стяжка -15 р. х 9 шт.= 135 руб.
    3) Шуруп №28х135 мм - 7 р. х 8 шт.= 56 руб.
    Итого: 1050 руб. на 1 м2.
    РАБОТА.
    1) ЭППС нарезка (по необходимости).
    2) Отметка линий установки стяжек [​IMG].
    3) Установка опалубки из ЭППС соединением стяжек и закладка арматуры в посадочные места стяжек СВТ.
    4) Вязка арматуры согласно проекту армакаркаса [​IMG].
    5) Распалубка ЭППС внутренней части опалубки.

    ВЫВОД.
    ВАРИАНТ №1 имеем изделие стоимостью опалубки и утеплителя с его креплением в 570 руб на 1м2 + щиты для дальнейшего использования.
    ВАРИАНТ №2 имеем аналогичное изделие утеплённое с наружной части стоимостью материалов 620 руб на 1м2 + ЭППС от внутренней части опалубки (50% от 860 руб.). ЭППС в дальнейшем можно использовать как предлагает @vetalt, для утепления под отмосткой на пучинных грунтах (от себя: оптимальная глубина заложения ЭППС 30 см), утепление плиты пола, фасад, кровля, пчелиные улья (на тех же шурупах), поплавки и ХЗ ещё куда.

    Так же - закон земного притяжения пока ни кто не отменял - и забывать про него большая ошибка.
    Рассмотрим площадь и вес деревянных щитов для опалубки высотой 0.6 м с двух сторон МЗЛФ под дом 9 х 9 м + несущую стену. 54 м2 х 0.03 (толщина+стойка брус) х 800 кг (масса естественной влажности хвойной породы) = 1300 кг.
    Далее читаем ВАРИАНТ №1 по пунктам 1), 3), 4) и когда захочется разобрать щиты на доски получится 4 раза вы подняли вес по 1300 кг - это 5 тонн. Кроме борьбы с силой притяжения придётся прикладывать и статические усилия баланса и равновесия.
    Вес ЭППС по ВАРИАНТУ №2 на туже площадь 162 кг - гимнастика без отягощения растянутая во времени (не учитываем как нагрузку).
    У нас получилась разница 620 руб. - 570 руб. = 50 руб. х 27 м2 = 1350 руб. - это цена за 5 тонн подъёма. Конечно мы не учли стоимость остальных смежных работ этих ВАРИАНТОВ и их количество - здесь всё зависит от мастерства и расчёта, но мы ведь рассматриваем вариант самостроя.
     
    Последнее редактирование: 29.08.15
  5. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    Там за цокольный этаж начинали. IMG_8172.JPG IMG_8176.JPG IMG_8177.JPG Вот парень один собрал за 4 дня, первый день #105 я общую форму собрал а он всё на стяжки стянул и арматуру установил. Окончания бетонной заливки ждать я не стал, завтра по пути заеду сфотаю .
     
  6. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
  7. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    За 15 дней силами двух человек проделан следующий объём работ. IMG_8239.JPG IMG_8245.JPG IMG_8232.JPG Стыки и места креплений промазали мастикой для ЭППС. IMG_8233.JPG
     
  8. John1975
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17

    John1975

    Живу здесь

    John1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    SlavaVoy, на сайте производителя стяжек размщен расчет давления бетона в зависимости от высоты для двух высот - 1,5 и 3 метра. А возможно на практике применение стяжек для опалубки высотой 1,5 м, в которой внутренняя часть переставная, а внешняя - ППС (пусть и с укреплением в ввиде досок)?
     
  9. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    @John1975, смотря какая толщина бетона. 15 см на высоту 1.5 м пойдёт, 40 см НЕТ.
     
  10. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
  11. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    IMG_8246.JPG IMG_8253.JPG IMG_8256.JPG IMG_8257.JPG Для фиксации геометрии опалубки, в необходимых местах, использовали деревянные подпорки. @Алексаендр, ну вот за месяц силами двух совершенно не проффесионалов цокольный этаж 9 х 9 имеет высоту 2.4 м., а как у вас дела - с литьём стенавых панелей ?
     
  12. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
  13. Olan77
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    80

    Olan77

    Живу здесь

    Olan77

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Люберцы
    Манагеры сами темку создали, сами клонов расплодили, и сами же друг другу пишут. Типа разные люди. Забавно. :aga:
     
  14. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    @Olan77, а как же ? - Думаю что как альтернатива деревянной опалубке очень даже ничего. И главное одному можно собрать и разобрать. А доски лучше отдельно для крыши купить. И эппс пригодится для утепления отмостки той же. Меня всегда например, смущала тяжелая и нелепая опалубка для фундамента. #46
    - и сами друг другу строят ! ! ! Типа разные люди. Забавно.
     
    Последнее редактирование: 10.11.15
  15. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    IMG_8419.JPG IMG_8420.JPG перекрытие цокольного этажа, в нём тёплый пол ...