1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

ЭППС под бетонную плиту для парковки

Тема в разделе "Въезд на участок, площадки для парковки и отдыха", создана пользователем IlyaIvanov, 12.12.14.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.630
    Благодарности:
    38.593

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.630
    Благодарности:
    38.593
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Грунт можно трамбовать без фанатизма, главное избавиться от рыхляка после рытья котлована. Геотекстиль служит препятствием взаимопроникновению инертных отсыпки и грунта. И да, весьма немаловажно замечание @Магадан:
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.630
    Благодарности:
    38.593

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.630
    Благодарности:
    38.593
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если есть уклон, то вода должна уходить по песку.
     
  3. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Казань
    который в геотектиле между суглинком и ЭППС ?
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.630
    Благодарности:
    38.593

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.630
    Благодарности:
    38.593
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, именно он. Уклон, это хорошо, позволяет отвести воду от основания.
     
  5. Димаха
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    Димаха

    Участник

    Димаха

    Участник

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Доброго времени суток. Народ, запутался в конец. То начинается разговор по ЭППС под ж/б плитой, то потом автор приходит к выводу, что ж/б плиты вообще можно не класть на ЭППС, а брусчатку прямо на ЭППС можно. Затем опять идет бурное обсуждение, что под ж/б плиту надо ЭППС. Вообще бардак. У меня вопросы для меня краеугольные (сейчас понаделаю, а потом САМИ будете виноваты:)). С двух сторон дома собираюсь делать отмостку, с двух других сторон - двор. Надо закрывать все брусчаткой. Земля - сплошная глина, скважину бурил на 78 метров и ни грамма песка. Вода стоит в канализационных колодцах и практически не уходит. Уровень грунтовых вод очень низкий, можно сказать их на моем участке нет. Вся вода идет верхом. Участок с уклоном, меня заливает с дороги и вышестоящих участков. Собираюсь делать забор с ростверком на глубине 50-60 см и сваями, чтобы отсечь воду и отвести в сторону. Но участок перед домом надо поднимать сантиметров на 50, чтобы вывести с уровнем дороги. Так решил. Остро стоит вопрос делать или не делать ж/б плиту, тк денег на 350 м2 уйдет не мало. Делать кусками - смысла нет, тк двор большой и машин буду ставить 4-5 единиц, когда наедет родня.
    Правильно ли я понимаю, что мне надо снять глину до твердой основы, застелить геотекстиль минимум 200 ед, отсыпать щебнем сантиметров 10-15 (фракцией 30-50 мм), далее выровнять трамбованным песком 5-10 см, затем ЭППС 5 см, ж/б плиту 15 см (с двойным армированием арматурой чем толще - тем лучше, но не менее 8-10 мм на нижнюю сетку, ячейками 20х20 см), далее гарцовку 2-3 см и брусчатку.
    1) Не сильно расточительно я описал способ (отрисовал на картинке 1 - до, 2 - планирую после)?
    2) Чем удешевить без потери прочности?
    3) Можно ли отказаться от ж/б плиты в моем случае? (у двух соседей брусчатка на песке и щебне поплыла, песок вымыло или выдавило - не понятно, думаю вымывает сильно)
    4) Правильно ли я отрисовал замок из ЭППС на втором рисунке в левом нижнем углу? Есть поправки? Это замок на конце плиты, не прилегающей ни к чему.
     

    Вложения:

    • IMG_1182.jpg
    • IMG_1183.jpg
  6. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Казань
    @Димаха,
    я не практик, а теоретик, который также для своего суглинка ищет варианты.
    И их всех обсуждений понял, что существуют 2 основных варианта пирога (пусть гуру поправят):
    1) Без бетона:
    - котлованчик (с уклоном)
    - геотекстиль
    -песок минимум 5 см
    - крупный щебень 20-40 - 15 см
    - мелкий щебень/гранитный отсев 5-20 - 5 см...
    - далее можете брусчатку положить на смесь песка и цемента
    так я себе запланировал делать общественный участок от моего забора до дороги, где можно организовать паркинг для приезжих в гости машин
    2) с Бетоном (себе так буду по варианту ниже)
    - котлованчик (с уклоном)
    - геотектиль
    - песок 5 см (минимум)
    - ЭППС (5 см минимум)
    -полиэтилен
    - бетонная плита (у меня будет 15 см с одним слоем армирования 12 мм арматура)
    IMG-20200507-WA0015.jpg
    - брусчатка на смеси песка с цементом (позже появится... пока денег нет)
     
    Последнее редактирование: 07.05.20
  7. Димаха
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    Димаха

    Участник

    Димаха

    Участник

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    @igorkzn, да, первый вариант более бюджетный. У меня 350 м2 под бетон или щебень. Тут на одной арматуре рублей 300 оставишь, бетон тоже рублей на 250. Если отказаться от ж/б плиты, то экономия как минимум 500 тр. - это серьезно.
    Обратил внимание, что автор статьи пришел к выводу, что можно отказаться от ж/б плиты и, как я понял, гарцовку решил класть на ЭППС. Так можно? Выдержит ли этот пирог машину и не продавит ли со временем щебень ЭППС? Или же проще пойти по 1му варианту.
    А есть ли четкая схема по деталям пирога у краев плиты на стыке с землей, на стыке с фундаментом дома, на стыке с лентой забора и главное - с дорожным полотном?
     
  8. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Казань
    по идее, везде в торцах тоже бы надо ставить ЭППС на ребро, чтобы торец плиты защитить... но наверное не буду у себя
    Выше написал, что наверное не буду делать у себя защиту торца, а теперь вот думаю - а может все-таки сделать?
     
    Последнее редактирование: 07.05.20
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    19.356
    Благодарности:
    39.494

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    19.356
    Благодарности:
    39.494
    Адрес:
    Москва
    ПЭ не нужен, ничего не протекает. Но бетон тянуть длинные участки с уклоном нужно уметь.
     
  10. Димаха
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    Димаха

    Участник

    Димаха

    Участник

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    А нужна ли обязательно плита? Можно ли на ЭППС положить гарцовку и брусчатку? Выдержит ли автомобиль такой пирог и имеет ли смысл вообще класть ЭППС?
     
  11. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Казань
    @Димаха,
    мне трудно сказать про такое НЕстадартное решение. Навскидку - продавит авто ЭППС
    Стандартным является вроде ЭППС под бетон
     
  12. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Казань
    Я его поначалу тоже исключил. Но спецы-бетонщики сами сказали, что надо... ну им виднее, тем более это копейки на фоне остальных трат
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    19.356
    Благодарности:
    39.494

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    19.356
    Благодарности:
    39.494
    Адрес:
    Москва
    походу спецы ЭППС в глаза не видели :)] для эппс вообще ненужный лишний гемор, потом с укладкой арматуры, маяками, заливкой всеравно порвут. Проще большие щели пеной задуть, а в мелкие ничего не вытечет.

    Пусть спецы расскажут, как маяки ставить планируют и тянуть с уклоном. Вот тут действительно есть о чем подумать. Там с условных 20 метров все бетонной молочко будет внизу морем-океаном. А с подстывшим бетоном ровно не вытянешь, будут каверны.
     
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Казань
    у меня это поручено "югославам", которых учить в этом вопросе - совсем лишнего. Они сами кого хош научат (и учат) :)
    IMG-20200507-WA0025.jpg IMG-20200507-WA0026.jpg
    пока арматуру раскладывают, потом вязать будут
    IMG-20200507-WA0033.jpg IMG-20200507-WA0032.jpg IMG-20200507-WA0034.jpg
     
    Последнее редактирование: 07.05.20
  15. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Казань
    кстати, подумал я
    когда мне выпыли котлован под мой пирог, то в суглинке все нужные уклоны сделали
    Но вот постелили они ЭППС, арматуру, и часть уклонов - исчезнет из-за этого. А на большой площадке (где P- паркинг) - мне требуется аж 3 уклона:
    2.jpg
    к центру (к косой линии) и вдоль косой линии ..
    Получается, при заливке бетона - опять все уклоны восстанавливать в плите?
    Или же сделать один уклон основной в левую сторону, а потом можно будет брусчаткой все 3 уклона вывести ?
    Вроде рабочие хотят 3 уклона на бетоне сделать... но если это тяжело, не проще ил за счет брусчатки ?