Выбор инвертора для резервного питания - 2

Еще раз. У меня была отключена подача фазы на ИБП, только нуль включен. На выходе был подключен только насос через реле давление которое в обсуждаемый момент было выключено (разорваны и нуль и фаза, насос не качает). Ну еще были подключена не работающая в тот момент стиральная машина (верхняя точка над уровнем земли ~2м).
Планирую покупаемое впредь устройство использовать чисто как инвертор. Никаких 220В на входе

Верхняя точка по проводам в момент импульса на выходе от ИБП сам ИБП, т. е. примерно 3м от уровня земли.
Что-то сомнение берет что импульс мой ИБП получил именно по выходной сети. Либо по нулю, либо по минусу АКБ на мой взгляд. По минусу АКБ - через тонюсенький USB проводочек, роутер, проводку DC12V к АКБ, плавкий предохранитель... У роутера кстати USB порт сдох как вяснилось Так что голос все таки в сторону наводки от модема с крыши (впредь модем снаружи устанавливать не буду, новый купленный и в доме хорошо работает). В остальном роутер как ранее подключивал, так и сейчас. Роутер запитан напрямую к DC12V проводке.

При этом ИБП выдает ошибку -"Превышен максимальный ток". Из того что прочитал речь об токе с АКБ, т. е. испортилась именно эта часть схемы скорее всего (входная).

к 12В были подключены и включены в тот момент:
- несколько светодиодных лент
- роутер
- два конвертера 12-19В для ноутбука и компьютера. Ноутбук в режиме работы, компьютер в режиме сна.
- телевизор (в режиме ожидания)
- один или два конвертера 12-5В (для зарядки телефонов). Одна даже вроде использовалась.
- выход отключенного от сети 220В (если верно помню, вилка вынута, т. е. разрыв и нуля и фазы) в тот момент блока питания 220-12В. БП расположен в непосредственной близости от ИБП.

На 220В по другим фазам было подключено:
- Блоки питания и компьютера в режиме ожидания (220-19; 220-12). (комп временно не на месте стоит, нет поблизости DC12V)
- блок питания (м.б. 2) для планшетов.
- термопот
да наверное и все.

 

На ноль (нейтраль) тоже наводится наводка. Если есть его близкое и КАЧЕСТВЕННОЕ заземление (металлическая разветвлённая конструкция вкопанная на глубину где есть влажность, обеспечивающая низкое сопротивление соединения с потенциалом земли), то наводка рассасывается в землю. А если нет - то на ноль, как и на фазу надо ставить УЗИП, второй конец которого должен быть соединён вот с таким близким и качественным заземлением.

Думаю разница есть.
От наводок молний защита ставится отдельная и внешняя.
Конденсаторы обычно стоят между нулём и фазой. От молний наводка идёт одинаковая на ноль и фазу. Если ноль на хорошей земле - на него почти не наводится. Если на фазе установлен УЗИП, второй конец которого соединён с качественным местным занулением - он при высоком наводочном напряжении открывается и сбрасывает это напряжение на землю.

 

Да, я уже в курсе
Спасибо.

Как я понял из соседней ветки УЗИП в любом случае надо ставить. Даже качественное заземление не способно "переварить" импульс. Сопротивление велико.

Вот интересно, если я словил таки наводку через модем. Достаточно емкий конденсатор решил бы проблему? Пусть помрут конденсаторы от импульса, не страшно, зато можно набрать емкость десятки, сотни миллифарад без особых проблем.

 

Смысл в том, что бы не допустить разницы потенциалов между фазой, нулем, корпусом. Тогда и пробивать ничего не будет. В идеале что бы еще и относительно земли потенциал был минимальный, дабы не убило никого вокруг.
Обычно я вижу сделаные прям на печатной плате разрядники, и как правило техника сделанная с такими мерами защиты очень и очень надежная. И заметьте, никаких внешних защитных устройств не требующая.

 

По теме хотелось бы выяснить какие параметры импульсов допустимы для какого-нибудь конкретного инвертора. Какой бы УЗИП не был, системы уравнивания потенциалов и т. п. само устройство должно обладать заранее известным запасом надежности (к примеру УЗИП не сработает без импульса, соответственно что-то пропустит через себя), чтобы под него проектировать систему защиты, или принимать решения об ее исключении.

Для рассуждений пойдет любой инвертор - надо с чего-то начинать.
Т. е. неплохо бы порассуждать в терминах предельных импульсов которые выдерживает конкретный инвертор при подаче на разные контакты в заранее определенной схеме заземления.

 

Подключил сегодня в качестве инвертора ИБП смарт АРС 1500. Жрет он на холостом ходу 1.38А, и это на 24-х вольтах. В общем плохой из него инвертор для автономки. В сутки около 0.8кВт*ч на ветер. МАП-1 тоже как инвертор никакой. Потребление на ХХ 0.38А, что просто отлично, но не синусный, и это все портит.

 

Саша, конденсаторы должны быть высокочастотные и высоковольтные. А у них макс. емкость ну гораздо меньше, чем сотни миллифарад.
УЗИПы и варисторы - правильное решение. УЗИПы должны обязательно стоять на вводе сети в дом (при воздушном вводе). См. мою схему.
Варисторы - на выходе инвертора, а если с инвертора провод идет по улице, то - УЗИП.
Вся электроника на 220В должны запитываться через "фильтры" с варисторами.
Я, например, не оставляю ТВ и ресиверы в ждущем режиме - выключаю их кнопкой на фильтре. То же - с ноутбуком, принтером, роутером и проч.

 

Вот такой не присматривали или аналогичный? - https://ru.aliexpress.com/store/product/LCD-DISPLAY-Pure-Sine-Wave-Power-Inverter-2000W-2000-WATT-DC-12v-AC-210v-220V-230v/1672064_32292419830.html

 

Внутренности IPOWER 1500 c экраном:

 

А фото было бы еще лучше.

 

Да вроде всё нормально

 

Работа дрели 580 Вт от IPOWER1500 (с эраном).
Демонстрация экрана.

 

2 транса по 300-500Вт, "недовес" электролитов и надпись на плате 1000WB говорят о том, что там нет 1500Вт долговременных. Зато кажется присутствует непрограммируемая (т.е. более надёжная) микросхема синусного ШИМа EG8010, на которую документации море и любая запчасть продаётся отдельно при цене менее 12 долл.

Можно и словами короче описывать, например в таком формате - 2 транса на сердечнике ETD59, KA7500, 1 кондёр на 330uF 450V (эмпирическое правило 1Вт на 1мкФ вспоминаем для HV DC bus), 4*4700uF*25V, 4 предохранителя по 30А на входе в панельках, платка EG8010+IR2110 впаяна без разъёма и т. д.

P. S. Вот тут на фото компового БП один понижающий транс даёт 700-1000вт честной вых. мощности
https://www.overclockers.ru/lab/62239/Obzor_i_testirovanie_blokov_pitaniya_Lepa_G700-MB_i_Lepa_B1000-MB.html

Это раб. частоту задрали и транс хитронамотанный на крутющем феррите, с круглым керном и фольговыми обмотками?

А здесь в комментах про похожий двухтрансовый TBE 2 кВт написано про реальные 1200Вт:

 

конденсаторы - зло. частоты преобразования с батареек хватает.

 

Для увеличения пусковой мощности высоковольтные электролиты хороши, делают её значительно выше без роста тока ХХ (потерь переключения более толстых транзисторов с "тяжёлыми" затворами).
И служат HV DC "банки" (large can capacitors) в тех цепях долго, ибо холодные в отличие от входных, перегруженных по ВЧ току.