1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Что нам делать с ТСН

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем MihayloM, 19.11.14.

  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не про это. Я про то, что по ФЗ 66 ИОП (и ЗОП в том числе) никак не закреплены были за з/у. Теперь эта связь существует. Поэтому ФЗ 66 в части собственности не работает. Противоречит ГК.
    У вас понятно нет затруднений. Вы создаёте ТСН с нуля.
    А люди имеющие участки до введения ФЗ 99 оплачивали формировали собственность по ФЗ 66. Теперь ФЗ 66 в этой части противоречит ГК, потому как членство в ТСН изначально подразумевает наличие собственности. (и эта собственность никакого отношения к членству не имеет) Войдёт в ТСН гражданин и выйдет, на собственность это не влияет. И будет эта собственность у гражданина "следовать судьбе участка", а не судьбе членства.
    Участок на каком праве принадлежит СНТ?
    Что я должен объяснить? Что участки у садоводов для ВРИ, а не участки в СНО изначально? Я покупаю участок с членством вместе?
     
  2. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Потому что усложняют.
    СНТ как юридическое лицо - никуда не делось. Была ОПФ - СНТ, стало ОПФ - ТСН. Это сделано с введением в действие поправок 99 ФЗ к ГК РФ.
    Законодатель просто не стал заставлять немедленно приводить Устав в соответствие с ГК РФ (переименовывать). Вот Вы и утверждаете: раз у меня в Уставе СНТ и информация в налоговой старая - я ещё в СНТ. Нет - это не так.
    Теперь это ТСН с учредительными документами, не приведёнными в соответствие с требованиями ГК РФ.

    Статья 50 ГК РФ и статья 3 99 ФЗ.

    Не спорю.
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А есть разница в данном вопросе?
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А СТ, которые не преобразованы были в СНТ тоже ТСН?
    Вот все порадуются кто не приведёт в порядок документы. В протоколах собраний что писать СТ, СНТ или ТСН с не приведёнными в порядок документами?
     
  5. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.719

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.719
    Адрес:
    Москва
    :aga::)] А где это Вы прочитали в примере по ссылке, что имущество изъято, была прервана подача ЭЭ?
    Не читали судебные решения по ссылке? Тогда зачем процитировали?
     
  6. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Что значит "закреплены"?

    Это здесь ни при чём. Я рассматриваю вопрос и с точки зрения старых образований.

    Какое передали, на том и принадлежит. Я не в курсе что происходит в каждом отдельном товариществе и на каких там правах участки предоставлялись.

    Право собственности на что?

    Какие СТ? Кто виноват, что они ещё СТ числятся?
    Я не имею цели разбираться с каждым бардаком, допущенным отдельных товариществах. Я говорю о том, как это должно быть в моём понимании и основываюсь на том, что товарищества хоть как-то стараются идти в русле законодательства, а не сидеть в каменном веке в форме СТ.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.14
  7. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706
    Адрес:
    Москва
    Более 20 вряд ли, но не это главное.
    Одно дело, когда создавали организацию на основе личных неимущественных прав (членских отношений) - эдакий пережиток прошлого. Другое дело, когда во главу угла поставлены имущественные отношения.
    Есть собственность? Можешь стать членом.
    А не наоборот - надо стать членом (без собственности), чтобы получить имущество (собственность).

    Так что, всё течёт, всё меняется. И пора уже бросать старые привычки.
     
  8. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    От кого получить?
     
  9. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Это где в СНТ без участка принимали? :)]
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы похоже устали... :)] Судьба доли в ИОП теперь следует судьбе з/у. Раньше этого не было. Так понятно?
    Ну как минимум на з/у. а как максимум на з/у и ИОП. И если эта собственность "Общее пользование", то теперь оно никак юрику принадлежать не может.
    Опять что то непонятно написал?
    Поэтому теперь юрик только для помощи в использовании садовых участков. Без претензий на собственность (ну может пару ручек купить :)])
    А вы в курсе, что в большинстве случаев (за всех не скажу) ни на каком праве не передавались. Выносилось общее постановление, где было указано сколько гражданам, сколько под ЗОП. А дальше оформление. И не были участки садоводов у СНО.
    На ИОП общего пользования, включая ЗОП.
     
  11. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    537

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Москва
    Это какие? Вы опять про деньги?)
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сразу видно, вы не учредитель... :aga:
     
  13. Ошибана
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0

    Ошибана

    Живу здесь

    Ошибана

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Всеволожск
    Вы удивляете. :|:
    Два дня Вы задаете один и тот же вопрос.
    Два дня я Вам отвечаю.
    Проблесков понимания не замечено. Может перейдем к следующим вопросам, пока не появилась новая какая нибудь ОПФ.
    Повторю свои ответы.
    Налоги, которые оплачиваются ТСН компенсируются из членских взносов членов ТСН и из оплаты за пользование от не членов ТСН.
    Ваш вопрос про ИОП, которое принадлежит на праве собственности юридическому лицу ТСН давно уже понятен.
    Жаль, что не понятен Вам мой ответ. Придется еще раз Вам объяснить элементарные вещи.
    Имущество, зарегистрированное на юр. лицо ТСН, является его собственностью по желанию членов ТСН. Никто не мешает членам ТСН перевести это имущество в долевую собственность членов товарищества. Не забывайте, кто в доме хозяин. :)
    Надеюсь, теперь Вам стал понятен мой ответ в посте. Я не ожидала, что Вам необходимо подробно расписывать детали.
    https://www.forumhouse.ru/threads/284079/#post-11238508
     
  14. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Что может сделать юрик без решения ОС? :)]
     
    Последнее редактирование модератором: 22.11.14
  15. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.719

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.719
    Адрес:
    Москва