Что нам делать с ТСН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как и в СНТ. Собственность членов товарищества.

 

А где сказано, что Выходя гражданин теряет свою собственность? Из этой статьи этого не следует.

 

А еще хотелось бы поподробнее поговорить по понятию "объект общего пользования"...Новое понятие...Не все " имущество общего пользования",а только "объект"...Почему?

На водокачку права теряет, а на детскую площадку-нет? А если наоборот? НЕпонятно...

-
Итак, получается- стал ЧЛЕНОМ ТСН-стал собственником, обязан содержать собственность- ПЛАТИ НАЛОГИ на имущество...Не стал-плати за пользование...Выбор ясен...Правда,важна и сумма...Надеюсь,НЕ БОЛЬШЕ, чем собственники...Минус налоги...

 

Я рада, что Вы сами поняли всю абсурдность Ваших доводов.
Для ускорения понимания, задам всего два наводящих вопроса:

• Какое минимальное процентное содержание (собственников недвижимости) допустимо в добровольной ТНС, для факта признания?

• Как по закону будет происходить НЕПРИЗНАНИЕ ТСН?

 

Коллеги, только граждане обладают гражданской правоспособностью, то есть только

Если добровольный выход гражданина из СНТ прекращает его гражданство РФ, то тогда, конечно, выход из СНТ может приводить к потере собственности. Однако никакой связи меджу гражданством и членством не существует: правоспособность гражданина устанавливает что

Есть предложение прекратить величать имущество - имуществом в собственности члена ТСН. Будь он хоть трижды членом, или нечленом ТСН, - а собственником имущества он является как гражданин.

 

Любопытствующий, кажется, я впервые поставил вам "спасибо" от души! Вот эти бы слова - да законодателю в уши! И судьям заодно...
Чудны дела твои...

 

Пусть господа читают с самого начала внимательно про принципы создания ТСН.

Итак. ТСН есть объединение собственников недвижимого имущества у которых до создания ТСН в общей собственности находилось в силу закона имущество. ТСН создано для совместного владения.
И это совсем не означает, что те кто вступил в ТСН являют собой закрытый список владельцев имущества. Владельцев может быть больше.
Дальнейшие обращения законодателя типа:

говорит только о том, что имущество принадлежит не юр. лицу, а гражданам, которых в силу вступления в ТСН именуют членами. И более ничего...

 

А какая связь между гражданством и собственностью можно поинтересоваться?

 

"А ты азартен, Парамоша! - ©"
Про абсурдность - это вы хорошо сказали. Только абсурдность-то не в моих доводах, а в законах. Пользователь, создавший данную тему, полагает, что право собственности определяется членством. А есть ещё Любопытствующий, который уже успел хлебнуть бульона под названием "судебная практика", поэтому он считает такое мнение абсурдным. Вот он не юрист, но я с ним в этом согласен, даже "спасибо" поставил.
Итак, два "наводящих" вопроса.
1. Никакое. Регистрация юридических лиц осуществляется ФНС в заявительном порядке и никакого "признания" не требует. Реестр членов и их отношение к собственности ведёт в лучшем случае само объединение, какой-либо контроль за этим отсутствует. По этой простой причине никто не мешает председателю поступить, как император Калигула, и "ввести в Сенат" своего коня. Или собаку Жучку. И в соответствии с вышеописанной "концепцией" наделить его правом собственности на ИОП, как члена объединения. А неугодного члена - вычеркнуть, предложив ему "денежную компенсацию доли". В полном соответствии с буквальным прочтением закона. И я в вовсе не стебаюсь: до коней и собачек наши "императоры" ещё не додумались (масштаб не тот...), а вот мужья-жёны-дети-племянники - сплошь и рядом.
2. Законодатель и тут забыл поведать, что он понимает под "признанием". Я полагаю, что этот вопрос может встать лишь в аспекте ликвидации "непризнанного" объединения. Потому как иные "санкции" в отношении "непризнанных" требуют более богатой фантазии, чем я располагаю. Тут закон вполне конкретен: правом на обращение с иском о ликвидации в суд обладает лишь... ФНС. Которая сама же его и "признала" в процессе регистрации. Но чем чёрт не шутит - вдруг прокуратура надавит... Тогда будет суд и "признавать" или "не признавать" может только судья, а он оценивает доказательства, как известно, руководствуясь внутренним убеждением - ГПК так велит. И будет это судья СОЮ - так Пленум решил. Вот как решит, так и будет, а вы можете, в свою очередь, "признать" это, или же назвать абсурдом. А я это уже проходил, так что постою скромно в сторонке, пока другие "теоретики" не набьют шишек на оселке практики и не "прозреют", как Любопытствующий. Надо мной это не каплет.
Ещё вопросы имеются?
PS Я уже давно-давно пишу и говорю (когда слово дают), что родовая болезнь этих "так называемых НКО" ("так называемых" - потому что они даже под закон о НКО не подпадают) состоит в том, что они решают хозяйственные вопросы, однако построены по принципу не хозяйственных объединений, а членских организаций, что характерно для объединений общественных. Ну кого волновало "золото партии" в КПСС или в профсоюзах? Кого волнует собственность в клубе собаководов или в коллективе художественной самодеятельности? Граждане, которые внесли туда свои взносы, заранее с ними расстались, поскольку понимали, что вносят их ради общественного блага. Ничего подобного ни в СНТ, ни в ТСН не было, нет и не будет - там за своё дерутся и в суды бегают! Законодатель сделал шаг в сторону хозяйственных объединений, поставив вопрос о главном - о собственности, но в следующей же фразе смелость его почему-то покинула - отрешиться от пресловутого "членства" не получилось. "Ну не шмогла...". Так что кто как, а я буду "годить" и, в меру возможностей, "пинать" законодателя. Жить в атмосфере абсурда уже, чесслово, надоело. И смотреть, как некоторые делают вид, что это не абсурд, а "тонкий маневр" - тоже.

 

Аха, непостижимое в рамках этого ресурса, но видимо выгодное

 

Конечно, не имеет значения, в чьей собственности ИОП. Если в собственности СНТ/ТСН - то не доля в имуществе будет следовать судьбе участка, а доля выполненных перед юридическим лицом обязательств. У акционеров она определяется долей оплаченных акций, а в СНТ/ТСН может определяться справочкой от правления, подтверждающей уплату установленных взносов.

 

Это ещё почему? Часть налогов включается в состав расходов, связанных с производством и реализацией, то есть учитывается при формировании годовой сметы.

 

А это что ещё за документ такой ?