1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Армопояс под кровлю в доме из газобетона

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем JONNY, 06.11.14.

  1. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Новочеркасск
    Армопояс под кровлю в доме из газобетона
    Хочу поделиться своей историей с теми кто еще сомневается, делать или не делать армопояс под кровлей.
    Для себя сделал вывод, что можно без вышеуказанного обойтись, если у вас между стенами, на которые опираются скаты кровли 6 метров и менее. Либо у вас конструкция кровли 100% не распорная. Если вы не делаете прочностных расчетов стропильной системы и кровли в целом (так сказать экономите), то заливайте армопояс обязательно.

    Для начала план мансардного этажа План мансардного этажа.jpg
    На нем вот такая крыша: vid 8.jpg
    Пролет между крайними стенами 10 метров.

    Стропильную систему собрали вот такую, т. е. стропила упираются в мауэрлат и примерно посередине стянуты ригелем, который в свою очередь лежит на центральной несущей стене, которая расположена не посередине (см. чертеж выше). Как бы получилась буква А: IMAG0673.jpg IMAG0710.jpg Как потом в учебниках вычитал. Такие "фокусы" прокатывают в кровлях где пролет менее 6ти метров. У меня же получилось что стропила под весом кровли (катепал) начали разбегаться и распирать тем самым стены. Причем как потом посчитали усилие не очень большое они прикладывают. Если бы бетонная балка, которая залита под мауэрлатом хотя бы загибалась и подходила к окнам на фронтонах, то этого бы было достаточно, что бы стены не треснули. У меня же сделали как видно на фото. В результате та стена где нет эркера немного отошла наружу. По углам пошли трещины примерно 1-3мм.На рисунке ниже обозначены места трещин: трещина.jpg
     
    JONNY , 06.11.14
    #1 + Цитировать
  2. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Новочеркасск
    Трещины хоть и небольшие образовались, но я стал сильно переживать и нашел проектировщика, который специализируется на исправлениях подобных косяков.

    Он сделал расчеты и предложил следующую схему, сделать ж/б закладные по углам и две по центру стены. По диагонали, в плитах перекрытия и армопоясе сделали ответные закладные и стянули арматурой: план размещения элементов.jpg Вид А.jpg
    Вот так это выглядело в реалии: 1.1.jpg 2.2.jpg 3.3.jpg 4.4.jpg 5.5.jpg

    Специально вставляю полное изображение, что бы видно было все детали.

    Перед тем как стягивающую диагональ (арматуру) приварить, ее нагрели, она вытянулась. А уже потом приварили. При остывании она сжалась и дала натяжение между закладными.
     
    Последнее редактирование: 06.11.14
    JONNY , 06.11.14
    #2 + Цитировать
  3. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Новочеркасск
    Еще немаловажный факт.
    Стропила были наглухо прикручены к мауэрлату через уголки. Это усугубило ситуацию. Стропила разбегаясь потянули стены.
    Глухари выкрутили, но уголки оставили на месте и с другой стороны каждой стропилы к мауэрлату прикрутили еще по уголку. Так что стропила сохранил свободный ход, но получилась закреплена от смещения влево-право.
     
    Последнее редактирование: 06.11.14
    JONNY , 06.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Ланик
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    36

    Ланик

    Участник

    Ланик

    Участник

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Липецк
    Рискну спросить у Джонни. Можно ли съэкономить на U образных блоках (под армопояс), заменив их кладкой из красного полнотелого кирпича, внутри положив арматуру, и вставив шпильки под мауэрлат. Дом планируется из газосиликата 400, вентзазор и облицовка кирпичом.
    Такой вариант предложил мастер с огромным опытом работы. Или это не по ГОСТУ?
     
    Ланик , 10.11.14
    #4 + Цитировать
  5. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Новочеркасск
    По моему, в этом узле не нужны ни U блоки, ни кирпичи. Дешевле сделать опалубку из доски, внутри положить каркас из арматуры, внутри опалубки снаружи будущего армопояса, установить пеноплекс 5см, снаружи пеноплекса воткнуть пластиковые дюбели-грибки так чтобы, когда после заливки бетона и твердения вы сняли опалубку, то армопояс оказался уже утепленный. А забетонированные грибки держали пеноплекс снаружи бетона. Ну и конечно же к шпилькам приварить арматуру в виде буквы Т и забетонировать туда же.
     
    JONNY , 10.11.14
    #5 + Цитировать
  6. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Новочеркасск
    А мастер с большим опытом советует, потому что ему кирпичи положить проще. Только кирпичи там будут выполнять роль опалубки. И в таком случае боюсь у вас не останется места для утеплителя.

    А еще обязательно армопояс делайте замкнутый, если он попадает как у меня на окна, то ведите его хотя бы до окон. Не повторяйте моих ошибок
     
    Последнее редактирование: 10.11.14
    JONNY , 10.11.14
    #6 + Цитировать
  7. FoHouse
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    118

    FoHouse

    Даже разумный глупеет, если не саморазвивается.

    FoHouse

    Даже разумный глупеет, если не саморазвивается.

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    А почему Вы просто не поставили центральные стойки под конек? Или, если стена не по центру, - подкосы?
     
    FoHouse , 18.11.14
    #7 + Цитировать
  8. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Новочеркасск
    Подкосы бы шли от пола через комнаты к потолку. Жилая площадь пропадает и смысл во 2м этаже тоже.

    П. С. Вообще 2й этаж нафиг ненужен.
     
    JONNY , 18.11.14
    #8 + Цитировать
  9. FoHouse
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    118

    FoHouse

    Даже разумный глупеет, если не саморазвивается.

    FoHouse

    Даже разумный глупеет, если не саморазвивается.

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Так у Вас на фото стена по центру. От нее и подкосы. А сейчас у Вас крыша на что опирается? По центру упора нет, стропила тоже отвязаны. На затяжки? Если я все правильно понимаю, то до снега срочно исправляйте ситуацию.
     
    FoHouse , 19.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    184

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Миасс
    @FoHouse,
    Почему бы и не на затяжки? Стропила сверху соединены жестко, затяжки к стропилам тоже жестко - получается жесткий треугольник (упругость дерева), сами они лежат (как я понял) на стене.
    Или то, что стена не по центру?
    @JONNY,
    у вас жестко закреплено стропило наверху и жестко же - внизу. Вот ошибка. Надо чтобы стропило плавало в одной точке.
    Если стропило не плавает - тогда обязательно делать замкнутый одноуровневый армопояс, либо затяжку по самому низу стропила.
     
    Tomcat01 , 19.11.14
    #10 + Цитировать
  11. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Новочеркасск
    Действительно, стена не посередине. Поэтому под конек не подставишь.
    А уголки от мауэрлата отрутили. Затяжку по самому низу стропил не сделаешь, т. к. она бы проходила поперек комнат на высоте от пола 1,3м. Не вариант.
     
    JONNY , 19.11.14
    #11 + Цитировать
  12. FoHouse
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    118

    FoHouse

    Даже разумный глупеет, если не саморазвивается.

    FoHouse

    Даже разумный глупеет, если не саморазвивается.

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    @JONNY, наверное, мы друг друга не понимаем... Если крыша лежит на затяжках, это не есть гуд. У Вас сейчас очень гибкая конструкция и, возможно, будет двигаться дальше. Еще вопрос, выдержат ли эти затяжки поперечную силу?
    Поэтому, правильная классическая схема - 2014-11-19 10-37-07 Скриншот экрана.png
     
    FoHouse , 19.11.14
    #12 + Цитировать
  13. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Новочеркасск
    Центральная стена на высоте 2,8м. И ригель стягивает стропила именно на этой высоте от уровня пола. А нижние края стропил опираются на мауэрлат гораздо ниже, на высоте 1,3м. Получается буква А. Перекладина буквы А держит стропила от разбегания IMAG0674.jpg IMAG0679.jpg IMAG0710.jpg IMAG0715.jpg

    А правильно должен получаться треугольник. Человек вроде делал расчеты и сказал, что распорные нагрузки конечно есть но допустимые. По его расчетам мы сделали усиление стены.
     
    JONNY , 19.11.14
    #13 + Цитировать
  14. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Новочеркасск
    Интересно, а как в этом случае правильно делать стропильную систему?
    Вот как у меня: Untitled.jpg

    Если делать подпорки, то делать надо наверное так, но как я и писал тогда жилая площадь всего 2го этажа пропадает Untitled1.jpg
     
    Последнее редактирование: 26.11.14
    JONNY , 26.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Давно уже есть стандартные решения.
    кр.jpg
     
    Почти профи , 28.11.14
    #15 + Цитировать