1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.666
    Благодарности:
    12.870

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.666
    Благодарности:
    12.870
    Адрес:
    Коломна
    Вы не внимательны. Я не @ZyUbra.
    Еще раз. Вы смешали мух с котлетами.
    1. Мухи. Вы вошли в тему с претензией, что для вариантов "на коленке" (ваши слова: "домашнего изготовления") рекомендуют составную балку из двух досок одна над другой. И мол это не правильно.
    2. Котлеты. Вариант с двутаврами и т. п. хорош для промышленного изготовления. Или для тех, кто "может в столяра" и имеет соответствующее оборудование. Как минимум вайма, фрезерный станок, распиловочник.
    Еще раз утверждаю: для "колхоза" доски и фанера - самый простой вариант. Потому его и рекомендуют. Для изготовления "на коленке" не факт, что он проиграет экономически другим вариантам.
     
  2. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    9.602

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    9.602
    Адрес:
    Астрахань
    Опять не внимательны. Я указал, что слова о непредсказуемости относятся к варианту с дискретными накладками, обозначенный под №2 среди других у @ZyUbra.
    Мухи не мои. Я начал с того, что с точки зрения прочности и жесткости данная конструкция сомнительная. Но не заявил в лоб, а показал основы теории, поняв которую, то вы бы сами пришли к нужному выводу (который я резюмировал чуть выше). Так сказать, обучающий момент.
    А я еще раз утверждаю, что вариант подобный коробчатой балке со сплошным заполнением двумя досками хуже, чем вариант с внутренней пустотой, где вместо досок бруски. Что не так?
     
  3. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.526
    Благодарности:
    2.986

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.526
    Благодарности:
    2.986
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Точно не проиграет, судя по информации из российского интернета

    Балки_ДТ_сравнение.jpg
     

    Вложения:

  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.666
    Благодарности:
    12.870

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.666
    Благодарности:
    12.870
    Адрес:
    Коломна
    Так утверждайте. Все так. Никто не против того, чтобы вы это утверждали.
    То что это не соответствует действительности, я показал:
    1. Прочностные аспекты? Нет. Один частный случай коробчатой балки ничем не хуже другого.
    2. Экономически? Нет. Для пустотной коробчатой балки надо:
    - Или потрошить доски, нивелируя тем самым экономию.
    - Или покупать сращенный брусок, который дорог.
    - Или брать ЛВЛ. Еще дороже.
    Ах да, запамятовал. Тяжелее. Тут не попрешь. Прям перегруз в масштабах перекрытия на уровне ... погрешности :)]
    Не устраивают доводы? Опять ваше право.
    "Показал", "обучающий момент" ... считаете себя умней других? Тоже ваше право.
    Только с вами и говорят по принципу "с волками жить, по волчьи выть" ... уж извините ... спускаясь до вашего уровня ... на пустые эпюры из "всех учебников" и "мамой клянусь, смятие древесины будет" такими же общими рассуждениями.
    Сорри, если что не так. Удачи :hello:
     
  5. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.697

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.697
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Sailor, @Valery30, аж зарябило в глазах от количество уведомлений об упоминании)
    вот вам за это @Sailor, @Valery30, @Sailor, @Valery30, @Sailor, @Valery30, ;):)]

    А если серьезно, то вся эта трехстраничная бадяга началась с вот этого:
    если совсем конкретно, то с фразы: как обеспечить прочность составного сечения из 2 прямоугольников на стыке по оси Z, где касательные напряжения будут максимальными?

    И картинки которые я рисовал, они про то, что никакого усилия на стыке нет, что ферма с диагональными накладками и балка со сплошными (как правильно обозначил @Sailor, частный случай коробки), в этом плане идентичны.
    И сплошные накладки не являются обязательным условием балки, просто они не требуют расчета.

    И будем считать договорились, что составную балку можно условно считать аналогичной цельной? И что увеличение толщины балки не равно увеличению высоты?

    А на счет экономики, опять же прав @Sailor,
    - брусок приличного качества не найти, либо он дороже, либо пилить самому, когда нужны 1-2 балки, заморачиваться нет смысла
    - коробка или двутавр всетаки предполагают расчет крепежа, сплошные доски в этом плане проще
    - хочется что бы было хорошо - покупайте заводские изделия
     
  6. Megalow
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Megalow

    Участник

    Megalow

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    А какой срок эксплуатации у клееных балок? в годах Может быть кто-то знает?
     
  7. Snoop323
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Snoop323

    Участник

    Snoop323

    Участник

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Посоветуйте плиз хорошего производителя балок в Санкт-Петербурге
     
  8. silvercaptian
    Регистрация:
    11.04.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    silvercaptian

    Участник

    silvercaptian

    Участник

    Регистрация:
    11.04.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Подскажите по клеям пожалуйста.
    В наших Палестинах можно приобрести такие варианты клея по дереву:

    1. Cross-linking polyvinyl acetate с прочностью на разрыв чуть больше 27МПА
    2. Advanced Proprietary Polymer c прочностью на разрыв чуть больше 28 МПА

    первый - ANSI Тип 2 водозащищенности
    второй - ANSI Тип 1 водозащищенности (как я понял лучше)

    Вопрос могу ли я применять какой - либо из этих клеев для соединения двух досок на шип?

    Спасибо
     
  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    @silvercaptian, вопрос не раскрыт.
    Шиповое соединение какого изделия вы собрались клеить?
    Область применения готового изделия какая?
     
  10. silvercaptian
    Регистрация:
    11.04.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    silvercaptian

    Участник

    silvercaptian

    Участник

    Регистрация:
    11.04.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Как ни странно балок перекрытия. Я хочу соеденить на торец две 6" доски. У нас две 6" стоит дешевле чем одна 8
    Как на рисунке
     

    Вложения:

    • planka..png
  11. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    @silvercaptian,
    Первый точно нельзя... второй - не известный мне зверь.
    На первый взгляд - такое шиповое соединение будет крайне ненадежным в любом случае.
    Купите 8-ми метровую доску.
    Спасть будет гораздо спокойнее. :hello:
     
  12. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.697

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.697
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я так понял, что имеется ввиду не длина, а высота балок, в дюймах, т. е. предполагается склеивать две 150-ки торцом, через вот такую хитрую вкладку
     
  13. Равильдон
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    197

    Равильдон

    Живу здесь

    Равильдон

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Казань
    А есть ли у кого нибудь опыт возведения крыши из двутавровых балок “в одни руки”?
    Строю сам, помошники только на разовые работы, которые не требуют квалификации. Бригадам нет доверия уже лет 15.
    Дом из газобетона 10*10, стропилка висячая, конька нет (вот такие вот проектанты...)
    Если делать наслонную, то опирать особо неначто. Или на ригель распорки ставить.
    Подумалось, что если двутавр подъемный одному человеку, то может имеет смысл делать крышу в одиночку.
    Пусть даже и цена за метр двутавра 300р. против доски 50*200 за 500 рублей...
     
  14. Bob_qwert
    Регистрация:
    05.02.09
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    152

    Bob_qwert

    Живу здесь

    Bob_qwert

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.09
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я делал в одно лицо. Балки БДКУ-302.
    У меня 1,5 этажа, крыша мансардная. По расчету применение высоких стропил оказалось лучше, чем делать перекрестное утепление.
    Никаких проблем со стропилами, балки легче доски 200х50.
    Конек тоже из балок, правда разных, в зависимости от пролета.

    Незакрепленный конек (БДКШ-406-LVL) падал разок от ветра :) концом пробил черновой пол.

    Это у меня не первая крыша в одиночку, в принципе - не важно, балки или доски, делать в одно лицо можно, но долго :)
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.666
    Благодарности:
    12.870

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.666
    Благодарности:
    12.870
    Адрес:
    Коломна
    Двутавр для такой кровли не подходит вообще. Это вы в любом мануале найдете. Хоть от Наскора, хоть от Штейко.
    Так что ищите другие варианты.