1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Мини дом = макси бытовка

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем burenkina, 22.02.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. burenkina
    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    904

    burenkina

    Живу здесь

    burenkina

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Королев
    Всем добрый день.

    Что смогла, осознала самостоятельно. Дальше не справляюсь, нужны советы.

    Надо построить дом. Даже, скажем, павильончик такой - очень большую бытовку. Один этаж. По совокупности параметров - место, грунт, сети и проч. получается чисто летняя дачка.
    Планировка сделана по принципу - большой компанией заехать на выхи. Поэтому 4 микроспальни и "большая" комната-кухня.
    Из изысков планируются ватерклозет, душевая кабина, посудомойка, пластиковые окна.
    Все остальное - по минимуму. Не то,чтобы денег не было, нет смысла устраиваться капитально. Зимой там делать нечего, летом оттуда до работы не доехать.

    Размер 7 х 12,5
    Каркас (самый мини вариант: вагонка-эковата-вагонка. Безо всяких плит)
    Фундамент есть.

    Что нужно:
    -найти бригаду на строительство каркаса (без утепления стен и внутренней отделки)
    -понять - сколько стоит по отдельности сборка каркаса, стропильной системы и крышы (пока не определилась - мягкая черепица или металл.)
    Ну и по мелочи вопросы есть.

    Я тааак круто налетела на фундаменте. Получилось только за работу отдано больше 10 тыр/куб бетона. Это не должно повториться.

    Вчера прошлась по Садоводу на Белой даче. Там самые дешевые щитовые домики. Почти везде на вывеске упоминают индивидуальный проект. Ха! Все дружно послали меня в Зодчий. Не пошла.

    Из местных есть три варианта.
    1. Бывший архитектор=хозяин пилорамы со своей бригадой. Ценник от него: 250 тыр. материал = 450 тыр работа. Не понял...
    2. Семейная команда. Муж-жена-племянник. Строили подруге хозблок. Делают аккуратно, недорого, но по очень колхозным технологиям. Про антисептики-пленки и проч. не слышали. Если затеваться с ними, то каждый узел показывать на фото, самой продумывать раскрой и бдить.
    3. Уже знакомые по фундаменту жулики. Тут надо абсолютно все закупать самой, оговаривать перечень и стоимость работы малюсенькими порциями.
    4. Не знаю

    Пож.,помогите. Беру любые советы.
    Последняя картинка - от чего отталкивалась творческа мысль.
     

    Вложения:

    • общий вид.jpg
    • вид 2.jpg
    • план.jpg
    • фундамент 1.jpg
    • 8.jpg
    burenkina , 22.02.09
    #1 + Цитировать
  2. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Совет по конструкции несущей стены: фанера - каркас/эковата - мембрана - навесной (вентилируемый) фасад из имитации бруса, а не вагонки.

    P/S: Стены - это самое простое, что есть в доме.
     
    Yuri (fromBY) , 22.02.09
    #2 + Цитировать
  3. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.558
    Благодарности:
    23.546

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.558
    Благодарности:
    23.546
    Адрес:
    Москва
    Классический финский вариант


    Ключевая фраза здесь: ".Планировка сделана по принципу - большой компанией заехать на выхи..".
    Почему тогда каркас? Профилированный брус, э/конвекторы + аккуратная печь-голландка.
     
    WAB57 , 22.02.09
    #3 + Цитировать
  4. майская
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    5.298

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    5.298
    Адрес:
    Москва
    Не поняла...за работу с вас попросили 450 тыс? Или получается вместе со стройматериалами - 450?
     
    майская , 22.02.09
    #4 + Цитировать
  5. burenkina
    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    904

    burenkina

    Живу здесь

    burenkina

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Королев
    2майская
    Именно за работу. Я дважды переспросила, не поверив ушам. Оголодал народ за зиму :):):)

    2WAB57
    Спасибо за добрые слова, но идею с брусом похоронила. По след. причинам:
    -торф с высоким УГВ, и отводить воду по большому счету некуда. Смотрите фото - на каком .ще живем. Дом хочу максимально легкий. Выбранный вариант, по моему скудному разумению, должен иметь тот же удельный вес, что и бытовка. А она стоит за 6 хилых блоках и ниччё! И поддомкратить ее получилось.
    -была розовая мечта постоиться за прошлый сезон. Но "строительство" фундамента, вернее, тяжба по оплате, выбили из колеи напрочь. Брус - это продолжение банкета и в 2010. Не хочу. Мне и в бытовке было нормально, но семью везти некуда.
    А буржуйка запланирована напротив диванов

    2Yuri (fromBY)
    Сразу извиняюсь, вопросы у меня тупые.
    1. Фанеру рекомендуете, чтобы избежать врезки укосин? Для технологичности? Это несколько портит план. Думала, что обошью чужими руками только снаружи, а внутри сама забью эковату и прибью вагонку. Слежу как спортивный фанат за темой "Эковата и садовый пылесос". Думаю пойти по пути GOOSE'а.
    А если изнутри фанера - то задувка возможна только с помощью профи. А это опять же не столько деньги, сколько абсолютная невозможность контроля.
    Или фанера предлагалась снаружи? :|::|::|::|: Потом обрешетка, потом - фасад?
    Блондинко..
    За имитацию бруса - отдельное спасибо. Принято. Сразу вопрос: стыковать две доски лучше под прямым углом или под 45 градусов? Тогда получится маленький нахлест. Видела вчера такое исполнение на блокхаусе.
     

    Вложения:

    • еще яма.jpg
    burenkina , 22.02.09
    #5 + Цитировать
  6. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    И для этого тоже;
    кроме того, будут обеспечены непродуваемость, бОльшая устойчивость к сдвигу и возможность модернизации, а у нас (в Беларуси) ещё и экономия денег. При обшивке можно оставить открытой полосу по верху стены, чтобы в последствии засыпать эковату с перекрытия; контролировать можно по расчетному объёму и требуемой плотности.

    Стыковку планок обшивки следует выполнять на стойках, и не особо важно, как будет выполнен срез; если нет специального торцовочника, то прямой сделать проще.
     
    Yuri (fromBY) , 23.02.09
    #6 + Цитировать
  7. burenkina
    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    904

    burenkina

    Живу здесь

    burenkina

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Королев
    Спасибо, значит, все-таки фанера изнутри. А если снаружи - она не выполнит те же задачи?
    Забивать вату хочу вручную. Через щель под потолком - нереал.

    Вопрос о стыковке касался имитации бруса.
    Торцовочную пилу куплю. :)]: осталось выяснить - какую.

    Возвращаясь к цене за работу. Поиск по форуму выдал 3500-5000 тыр/куб пиломатериала. Слабенький ориентир. Доска может быть 50х150, а может 50х100. Кубатура существенно разная, а количество работы одно и то же.

    Как можно было бы оценить сборку каркаса (со стропилами, без стропил) по времени? Допустим, 2 плотника, работая по 8 часов. за какое время справятся?

    Гы! чёт напоминает 5 класс: 2 землекопа. из пункта А в пунк Б.:)]:)]:)]
     
    burenkina , 23.02.09
    #7 + Цитировать
  8. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177
    Адрес:
    деревня Республика
    Каркасники по другому обычно считают. Исходя из м2. В прошлом году бригада из 3 человек (региональные) обещались построить под ключ 6*6 (полуторный) за две недели и 180000 рублей за работу.
     
    Селебрина , 23.02.09
    #8 + Цитировать
  9. burenkina
    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    904

    burenkina

    Живу здесь

    burenkina

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Королев
    Спасибо,Селебрина!

    За м2 - чего? Общей площади? Получается у вас: общая пл.=72 м2. Цена = 2500 тыр.
    У меня общ.пл.=80,5 м2, стоимость работы = 202 тыр?
    Проверочное действие: 202000тыр: 4000тыр=50,5 м3 пиломатериала.
    Штой-то, как-то.Куды ж столько дров?

    Ориентировалась на пост 7 отсюда http://www.forumhouse.ru/threads/13207/
     
    burenkina , 23.02.09
    #9 + Цитировать
  10. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177
    Адрес:
    деревня Республика
    Мне где как считали. Один товарисч с форума, не буду пальцем показывать, :)] считал по м2 стен. И стоило это: внешние - 1000 руб., перегородки - 900 руб. В общем получилось где-то 278 тыс. работа за голый каркас, без утепления и обшивки! Так что ориентироваться сложно, кто как может, тот так и стрижёт! Горемычный Данделион тоже считал, у него получалось 6000 руб. за куб материала, тоже только голый каркас. Обшивка и утепление отдельно, на каждую операцию своя была цена.
     
    Селебрина , 23.02.09
    #10 + Цитировать
  11. lobz
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380

    lobz

    Смотрящий)))

    lobz

    Смотрящий)))

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О, пора каркасами профессионально начать заниматься...:)]

    Под ключ, это с утеплением, крышей и обшивкой?
    По времени, если на готовый фундамент вполне реально за 2 недели плотной работы втроем сделать каркас, кровлю и обшивку. Имхо. Утепление - зависит от утеплителя, вату, имхо, гораздо быстрее делать, чем пенопласт.
     
    lobz , 23.02.09
    #11 + Цитировать
  12. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Расход пиломатериалов на каркас можно оценить как 0,025 м.куб на квадратный метр каждой поверхности - перекрытие пола, несущие стены, внутренние перегородки, межэтажное (чердачное) перекрытие, скаты крыши (стропильная система с обрешёткой под них), фронтоны. По-факту, где-то больше, где-то меньше, но для оценки пойдёт.

    Стоимость пиломатериалов каркаса - совсем малая часть в сумме затрат на строительство дома.
     
    Yuri (fromBY) , 23.02.09
    #12 + Цитировать
  13. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177
    Адрес:
    деревня Республика
    Именно так. Так они почему так дорого ценят свою работу: она сезонная, за лето нужно годовой бюджет создать. И спрос рождал, много строились. Потом, в глазах многих москвичи все имеют одинаковую фамилию - Абрамович...:)]
     
    Селебрина , 23.02.09
    #13 + Цитировать
  14. lobz
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380

    lobz

    Смотрящий)))

    lobz

    Смотрящий)))

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так у всякой работы есть своя цена (согласие - есть продукт при полном непротивлении сторон (с) монтер Мечников), а уж как быстро и хорошо эту работу сделают, тут уж респект и уважуха. Можно тоже самое и месяц делать и два. Я себе такой объем в общей сложности около 25 раб. дней делал в два лица... Радует, что столько денег сэкономил.
     
    lobz , 23.02.09
    #14 + Цитировать
  15. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177
    Адрес:
    деревня Республика
    Вот оттого, что согласия не получилось, кто-то остался без заказа (звонили потом, просиииились:)]), а мы обратили свой взор на брёвна. В деревянном строительстве оказалось как-то всё адекватней.
     
    Селебрина , 23.02.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.