1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подскажите по очистке воды

Тема в разделе "Очистка воды", создана пользователем gosha2115, 20.02.09.

  1. gosha2115
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    gosha2115

    Участник

    gosha2115

    Участник

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Доброе время суток, какое оборудование нужно поставить на очистку воды из скважины, анализ прилагаю
     

    Вложения:

    gosha2115 , 20.02.09
    #1 + Цитировать
  2. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    1.Для удаления железа не рекомендую применять БИРМ.
    2.Примените для удаления железа Manganese Greensand.
    О нём читайте здесь: http://www.aquafreshsystems.ru/faq_02.htm#12
    3. Для удаления солей жесткости используйте катионит "Levatit". Баллон возьмите побольше.
    Об устройстве засыпных фильтров читайте здесь: http://www.aquafreshsystems.ru/equip_02.htm
    4. На выходе обязательно установите патронный фильтр с картриджем тонкой очистки.
    5. Если при отборе пробы вода прозрачная, но имеет зеленоватый оттенок, возможно придётся добавить оборудование для дозирования реагента - окислителя, чтобы понизить цветность.
     
    Andre.voda , 21.02.09
    #2 + Цитировать
  3. Капитан Поль
    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    2.119
    Благодарности:
    480

    Капитан Поль

    Вас подвезти?

    Капитан Поль

    Вас подвезти?

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    2.119
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С какой глубины скважина. По составу сказал бы -грунтовые воды
     
    Капитан Поль , 21.02.09
    #3 + Цитировать
  4. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Окисляемость 0,5 - для верховодки редкий случай.
     
    Andre.voda , 21.02.09
    #4 + Цитировать
  5. МТТ
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    35

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Для подбора оборудования кроме анализа нужны дополнительные сведения. Характер проживания, средний расход воды за сутки или количество проживающих, есть ли водогрейное оборудование, если пользуетесь септиком его тип. "Баллон возьмите побольше " - это не наш принцип мы можем подобрать конкретное оборудование по очистке, на которое даем гарантию. Наше оборудование по водоочистке можете посмотреть на этой странице и здесь
    Да, и правильно заметил Капитан Поль укажите глубину скважины.
     
    МТТ , 22.02.09
    #5 + Цитировать
  6. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый, gosha2115!
    Смею предположить на 99,9%, что скважина у Вас на известняковый водоносный горизонт. Вода из скважины течёт прозрачная как слеза.

    Бирм на 8,5% за гранью условий применения (без учёта мутности и цветности). Если учитывать при расчётах мутность и цветность, то Бирм в принципе применить можно, но только с аэрацией! Такой вариант подходит для дачного применения, то есть приезжать по выходным и отдыхать в период отпуска. Назовём его дачный.

    Да, применить можно, согласен. Но я бы сделал по-другому, применил аэрацию и Pirolox.

    После удаления железа, марганца и сульфида водорода на втором этапе необходимо умягчение. Для умягчения вполне подходит катионит "Levatit" S100 фирмы Bayer (Байер, Германия) в Na-форме. Andrei.voda прав (…Баллон возьмите побольше…), для семьи из 3 – 4 человек минимальный объём катионита – 50 литров, оптимальный -75 литров.

    Полностью согласен! Хочу только добавить, что картридж лучше установить с прессованным активированным углём.

    Система для дачного применения:
    1. фильтр удаления железа, марганца, сульфида водорода с промывкой в ручном режиме
    2. фильтр умягчения воды на 50 литров катионита с промывкой в ручном режиме
    3. фильтр с картриджем тонкой очистки с прессованным активированным углём
    Стоимость такой системы около 50 тыс. рублей.

    Система для дома с автоматической промывкой:
    1. фильтр удаления железа, марганца, сульфида водорода с автоматической промывкой
    2. фильтр умягчения воды на 50 литров катионита с автоматической промывкой
    3. фильтр с картриджем тонкой очистки с прессованным активированным углём
    Стоимость такой системы около 70 тыс. рублей.

    Желаю удачи!
     
    Килби , 22.02.09
    #6 + Цитировать
  7. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Причём здесь принцип?
    Неконкретный вопрос - неконкретный ответ.
    Баллон побольше - не для того, чтобы впарить, как Вы наверное подумали, а потому, что жёсткость 11,88 мг.экв/л -высокая!
    А Вы конечно молодец, что можете подобрать конкретное оборудование.


    Скорее на 85%

    Pyrolox, Пиролюзит, Филокс-р, Aqua-mandix, Граносит-п, Metal Easy, Catalox, AMDX и другие материалы на основе диоксида марганца с давних пор применяются в водоподготовке. Однако, для большинства из них интенсивность обратной промывки составляет 60-75 м/ч, а это немалая величина для домашних фильтров.
    Кроме того, в практике водоподготовки не принято использовать ганулированный диоксид марганца в качестве основной загрузки фильтра. Его насыпают в пропорции от 1/3 до 1/5 от высоты слоя засыпки, в зависимости от количества железа и марганца в воде. И это делается не ради экономии средств, а потому, что гранулы пиролюзита при небольших механических воздействиях отдают в воду мельчайшую пыль, которую задерживает основной слой засыпки.
    Поскольку пиролюзит имеет большой насыпной вес, то использовать совместно с ним можно только песок.
    Интенсивность взрыхления 60 м/ч для фильтра 1465 - это 6 кубов в час (100 л/мин). Многовато для домашнего фильтра!
    Кроме того, когда-то я читал инструкцию от Clack, где было рекомендовано обязательно дозировать гипохлорит натрия на Pyrolox, для разрушения органической плёнки, образующейся на поверхности гранул. Хотя, возможно, это спорное требование.

    Скорее "Levatit S 1467"
     
    Andre.voda , 22.02.09
    #7 + Цитировать
  8. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Москва

    :)]Небольшие механические воздействия!:)]
    :)]Мельчайшая пыль!:)]

    Не знаете, не пишите!

    :)]
    Давайте уж сразу объём на промывку для фильтра 3072! :)]

    Если у Вас нет опыта работы с этим фильтрующим материалом, зачем писать полуправду!

    :)]
    Песня оленевода: Вижу тундру, пою ТУНДРА. Вижу небо, пою НЕБО...:)]
    [/QUOTE]

    Да простят меня оленеводы за сравнение!
     
    Килби , 23.02.09
    #8 + Цитировать
  9. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Возьмите бутылку с широким горлышком, насыпьте в неё на 1/3 пиролюзит с любой торговой маркой из вышеперечисленных, и заливайте в неё воду, трясите, выполаскивайте, затем сливайте потемневшую воду; повторять эту процедуру Вы будете до бесконечности или пока не надоест.
    Даже аквариумный гранулированный уголь "пылит" меньше.

    Потом проведите такой тест с Бирмом или Манганезом, они отмоются от пыли через несколько полосканий.
    Если после колонны на 100% засыпанной пиролюзитом поставить патроннный фильтр с прозрачной колбой - она быстро потемнеет от чёрного налёта пиролюзита.


    Между прочим, номинальный расход для обезжелезивателя на баллоне 1465 составляет 1,0 - 1,2 куб/ч.
     
    Andre.voda , 24.02.09
    #9 + Цитировать
  10. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Москва
    Представляю Вас и Ваш любимый баллон 1465. И Вы его трясёте, выполаскивайте, затем сливайте потемневшую воду; повторяете эту процедуру до бесконечности или пока не надоест!:)]:)]

    из "Золотого теленка": "Пилите, Шура, пилите: она золотая"
    Вы таким варварским способом фильтры моете?:)] Они же весят ого-го сколько! :)]:)]

    Вы, уважаемый, только и делаете что бутылки с широким горлышком трясёте,:)] а в реальной жизни никто до такого и не додумается!:)]
    Не вводите в заблуждение читателей такими сомнительными аргументами и методами работы.:)]

    Между прочим, номинальный расход для обезжелезивателя на баллоне 1465 с Manganese Greensand так же составляет 1,0 - 1,2 куб/ч.:)]

    Знаете такой детский стишок: "-В огороде и в саду грязи нет. -А Я найду!"
     
    Килби , 24.02.09
    #10 + Цитировать
  11. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Итак, Вы предлагаете ставить "Pyrolox" с аэрацией.
    Предположим, что я ошибаюсь, и у "Pyrolox" нет перечисленных мной недостатков (хотя я знаю, что они есть, поэтому и пишу). Но стоимость "Pyrolox" почти раза в два дороже, чем "Manganese Greensand".

    Тогда ответьте, зачем платить больше, если результат одинаковый?
     
    Andre.voda , 24.02.09
    #11 + Цитировать
  12. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Москва
    А я знаю, что их нет, поэтому и пишу!:)]

    Pyrolox – природный минерал на 75-85% по весу состоит из диоксида марганца (Manganese Greensand на 0,5-1,0% по весу состоит из диоксида марганца), Pyrolox используется в технологии очистки воды более 80 лет. Использование дополнительных химических реагентов при регенерации не требуется. Pyrolox очень прочный материал, не вымывается и не попадают в питьевую воду. Pyrolox имеет большую ёмкость и успешно поддерживает очень низкие концентрации загрязнений в обработанной воде.
    Преимущества Pyrolox:
    1. Эффективное удаление железа, марганца и соединений серы
    2. Высокая прочность материала, продолжительный срок службы не менее 8-10 лет и низкий процент изнашивания 2-3% в год!
    3. Не требуется использование дополнительных химических продуктов при регенерации, только периодическая обратная промывка.
    Да, стоимость в 2 раза выше, чем у Manganese Greensand, а вот эффективность при умении работать с этим материалом выше раз в 20!

    Хороший вопрос!
    Ответ прост: кто сначала платит меньше, в итоге потом заплатит больше!

    Голова профессора Доуэля: « Секрет моей формулы прост, он и Вам откроется, надо только догадаться:)]
     
    Килби , 25.02.09
    #12 + Цитировать
  13. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    1. Материал действительно очень старый, можно даже сказать несколько устаревший.
    2. По поводу прочности они загнули.
    3. Вы забыли ещё одну фразу из упомянутой рекламной статьи:
    "Вследствие того, что материал тяжелый – очень важно, чтобы промывка фильтров с загрузкой Pyrolox была правильной и обеспечивала достаточное расширение слоя и продолжительный срок службы."

    Кроме того, уже без цитирования, настаиваю, что под этой засыпкой должен быть фильтрующий слой песка.

    ЗЫ. Удивляюсь, почему Вы не предложили использовать Pyrolox Оператору, а там он бы сработал...
     
    Andre.voda , 26.02.09
    #13 + Цитировать
  14. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Гранула пиролюзита стирается в пыль при сдавливании между пальцами.

    Manganese Greensand при работе с аэрацией потребуется регенерировать с марганцовкой при первом пуске. Впоследствии можно это делать раз в год.
    Химизм работы Manganese Greensand можно изучить здесь:
    http://aquafreshsystems.ru/faq_02.htm#12
    Из приведённых формул видно, что даже при воздействии неокисленного железа на марганцевом цеолите остаётся ряд катализаторов: диоксид марганца, оксид железа.
    Поясните, что Вы понимаете под "умением" работать с материалом: давать заниженный расход на взрыхление, или что-то ещё?
     
    Andre.voda , 26.02.09
    #14 + Цитировать
  15. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.038
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Москва
    В США такая реклама вызывает другие ассоциации.
    80 лет эксплуатации - это значит высокое качество продукта, доказанное временем!:)]

    Точнее Вы перегнули!:)]

    А кто спорит?
    Только не песка, а кварцевого гравия или гарнета!

    Сие для Вас непостижимо. :)]


    Во-первых, не изучить, а ознакомится с мнением владельца сайта, как ему это представляется.:)]
    Во-вторых, Manganese Greensand обитает не только на вашем сайте.
    Вот небольшое количество ссылок, где он так же присутствует:
    http://www.etch.ru/article.php?art=1&page=3
    http://www.aquatrol.ru/ochistka-sredy-greensand.htm
    http://www.aqua-club.ru/pages.php?Page=44
    http://www.a-geizer.ru/equipment/category/58.html
    http://www.aquastandart.ru/products/8/17/?PHPSESSID=de624d263abac02cb5c4202116b5e979
    http://www.aquatechnology.ru/kott3.html

    Брэд!:)]
    Цитирую страницу Вашего сайта, куда Вы всех отправляете изучать химизм работы Manganese Greensand:
    «В этой форме MGS служит источником кислорода, который окисляет ионы железа и марганца. В окисленном состоянии железо и марганец осаждаются в теле фильтрующей среды в виде нерастворимых гидроокисей:

    K2Z x MnO x Mn2O7+4Fe(HCO3)2 –> K2Z+3MnO2+2Fe2O3+8CO2+4H2O ».

    То есть всё железо из воды осаждается в теле фильтрующей среды в виде нерастворимых гидроокисей?:)]:)]:)]
    2Fe2O3 – это гидроокись? Ну, загнули!
    Вот гидроокись железа(III) - Fe(ОH)3 и при промывке фильтра она должна быть удалена, то есть, вымыта в канализацию!

    Вы с «формулкой» ничего не напутали, сами её сочинили или у кого-то скопировали?
    С оксидом марганца MnO2 всё ясно! С СО2 тоже всё понятно, а вот с Fe2O3 большой вопрос!
    Из формулы не видно, да и вообще непонятно откуда берётся и как в теле фильтрующей среды - марганцевый цеолит - остаётся оксид железа Fe2O3.:)]

    Давайте напишите механизм превращения в воде, обрабатываемой Manganese Greensand, Fe(ОH)3 в Fe2O3
    Не напишете, потому что ЭТО ЕРЕСЬ!
    Крутой химизм получается!:)]:)]:)]

    Вы ничего не путаете?:)]
    Это такая крутая ЕРЕСЬ! Так никто не работает, Manganese Greensand это не BIRM и не морочьте голову читателям такими придумками!:)]:)]

    Какие у Вас изысканные манеры общения!:)] Каков привет, таков ответ: что-то ещё!:)]
     
    Килби , 26.02.09
    #15 + Цитировать