1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ламинат на пеноплекс

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем rbars, 21.09.14.

  1. rbars
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    rbars

    Новичок

    rbars

    Новичок

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Ламинат на пеноплекс
    Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации.

    Есть дом с черновой отделкой, пол - плиты перекрытия.

    Задача - сделать пол максимально не холодным.
    Бюджет жутко ограничен.

    Имеет ли право на жизнь такая схема? Или не сдержит зимний холод (минус 15-25С)?
    [​IMG]

    Доп. вопрос: учитывая, что плиты между собой имеют небольшие перепады, можно ли застелить пол НАД пеноплексом листами многослойной фанеры?

    Или как бы вы сделали?
     
    rbars , 21.09.14
    #1 + Цитировать
  2. urii23
    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    urii23

    Участник

    urii23

    Участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    ДОМОДЕДОВО
    Делал у себя. Сначала плиты перекрытия покрывал бетонокрнтактом затем разводил церезит 85 в смеиану, и клеил пенофленс. Клей наносил на всю поверхность. Предварительно перед клейкой, пенафлекс пррходил полотном от пилы чтоб сделать борозды. После высыхания 3 дня. Затем монтажной пеной задел швы, и поверх шлифовал шлиф машиной с 2.5 метровым уровним. Затем клеем фанеру 12 мм через гребенку, а сверху что сам захочешь. Говорят фанеру нужно на дюбеля, я не делал Да еще перед укладкой пенофлекса, угл. ы стена пол проходил гидроизоляцией. Пишу с телефона .
     
    urii23 , 01.10.14
    #2 + Цитировать
  3. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    339

    aparket

    Живу здесь

    aparket

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ламинат за 1 секунду распределяет тепло. Пол будет холодным чтобы снизу не было. К сожалению.
     
    aparket , 05.10.14
    #3 + Цитировать
  4. АсСнаб Михаил
    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10

    АсСнаб Михаил

    Участник

    АсСнаб Михаил

    Участник

    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    :) А Паркет - решение всех проблем! С чего ему быть холодным, если в помещении тепло и пол утеплен. :). :) :)
     
    АсСнаб Михаил , 07.10.14
    #4 + Цитировать
  5. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    339

    aparket

    Живу здесь

    aparket

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересный вопрос. Что такое пол теплый или холодный по нашим ощущениям? Это тепло нашего тела остается с нами. Вот пробка теплоизолятор и она кажется теплее. Ламинат сверху с меламиновыми смолами идет. В помещении у нас не 36,6 гр и поэтому ламинат забирает у нас тепло с 36 до 24 гр и пол кажется холоднее. Потрогал ламинат у себя сейчас - холодный :(. А паркет действительно хороший выбор, но есть нюансы.
     
    aparket , 08.10.14
    #5 + Цитировать
  6. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    222

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Волгоград
    Температура кожи человека в разных частях тела разная. Если в подмышечной впадине - 36,6, то пальцы ног - это самое "холодное" место, где температура обычно 24,4. Т. о. максимально комфортной для человека будет поверхность пола с температурой близкой к температуре пальцев ног.
    Коэффициент теплопроводности что у дерева, что у производных дерева, примерно одинаковый, и определяется количеством тепла проходящего через образец материала толщиной в 1м, площадью в 1кв.м, за 1 секунду при единичном температурном градиенте (1 К), т. е. составляет 0,1-0,2 Вт/(м*К). А уже в зависимости от толщины материал имеет различное сопротивление теплопередаче: чем больше толщина материала, тем лучшими теплозащитными свойствами он обладает. Чем больше разность температур соприкасающихся поверхностей, тем интенсивнее теплообмен между ними. Находящийся в помещении человек постоянно теряет какое-то количество тепла в процессе теплообмена. При нормальной температуре (18— 20°С) теряется около 116 Вт, причем больше половины путем излучения, 20% — испарением через кожу и легкие, остальное в результате конвекции и теплопроводности. Такие условия для человеческого организма наиболее благоприятны.
    В помещении человек постоянно соприкасается с поверхностью пола, температура которого близка к температуре внутреннего воздуха, но это ниже температуры стопы человека. Если количество тепла, отдаваемого ступней человека, меньше количества тепла, вырабатываемого терморегулирующей системой организма, то ноги остаются теплыми и переохлаждения не наступает. Если через стопу теряется больше тепла, то стопы переохлаждаются. При наступании на пол босой ногой в течение первой минуты температура поверхности пола в месте соприкосновения резко возрастает у всех типов полов. В дальнейшем температура пола не повышается или повышается незначительно. При этом потери тепла через стопы компенсируются системой терморегуляции человека, и ноги не переохлаждаются.
    Пробка самая "теплая" в момент касания босой ноги с ней, т. к. коэффициент теплопроводности - 0,05Вт/(м*K). Учитывая, что она обычно тоньше ламината и паркета, то её сопротивление теплопередаче примерно такое же.
    Поддерживайте комфортную температуру (и влажность) воздуха в помещении, утепляйте перекрытия, в том числе и верхнее, чтобы температура воздуха в комнате распределялась равномернее в результате излучения тепла от потолка на пол и наружные стены, при необходимости подогревайте пол, и тогда Вашим босым ногам в принципе будет всё равно, что лежит на полу: пробка, паркет или ламинат.
    :hello:
     
    vago083050 , 09.10.14
    #6 + Цитировать
  7. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    339

    aparket

    Живу здесь

    aparket

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Принято. Единственное, что структура пробки ячеистая и сильно отличается от структуры дерева. Поэтому она является теплоизолятором и кажется теплее, чем даже дерево. Попробуйте руками прикоснуться к этим покрытиям и все поймете. Кроме толщины важна внутр. структура. У ламината сверху не тонкий слой дерева, а искусственный камень - меламиновые смолы. Получается, что тепло распределяется по всей поверхности, а не остается в одной точке. Про теплый пол абсолютно согласен. Есть кстати очень известная фотка инфракрасного сравнения теплопотери различных материалов там все видно.
     
    aparket , 09.10.14
    #7 + Цитировать
  8. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    222

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Волгоград
    @aparket, если Вы внимательно прочитали, что я написал, то Вы должны были понять, что никакого противоречия с Вашими выводами нет, а как раз наоборот. Эффект "холодного пола" очевиден в момент касания босой ногой и зависит он от разницы температур соприкасающихся поверхностей. Поэтому важным является не сам материал, а его температура. Понятно, что напольное покрытие - это многослойная конструкция, состоящая из материалов с различным коэффициентом теплопроводности и толщиной слоя. В натуральных материалах стоит учитывать и толщину финишного покрытия, а также его тип (лак, масло) и его коэффициент теплопроводности. Очевидно, что чем тоньше слой лака, тем теплее, а это не у всех производителей получается. Например, у Kahrs это 60гр/кв.м, при среднем показателе у остальных в 120гр/кв.м. Если наглухо залачить даже самую "теплую" пробку, то она может запросто сравняется по ощущениям, например, со стеклом (это я конечно утрирую:)), а если покрыть маслом или не покрывать вообще, то ощущения будут совсем иные:)
    Коэффициент теплопроводности пробки определяется с учетом её структуры, т. к. в момент его определения никто воздух из ячеек не выгоняет;) Безусловно она "теплее" дерева, если ничем не покрыта. А если и дерево и пробка покрыты одинаковым лаком одной толщины слоя, то ощущения будут одинаковыми.
     
    Последнее редактирование: 09.10.14
    vago083050 , 09.10.14
    #8 + Цитировать
  9. Zalina7
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    107

    Zalina7

    Живу здесь

    Zalina7

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Владикавказ
    ПРоизводитель (ответсвенный) сказал бы - нет. В каждой инструкции, в каждом вкладыше в отдельной пачке пишут - укладывать на ровное, сухое, твердое основание. То есть стяжка, фанера, ДСП, фальш-пол. Пеноплэкс при всем желании продавливается, ламинат скрипеть начнет. В комнате же будут шкафы-мебель стоять? Лучше уж тогда действительно настелите на утеплитель фанеру, которая сама по себе дает теплосберегающий эффект, на фанеру подложка 2 мм и ламинат. Пробка конечно тепло дает, но я ее не люблю. Те же термореактивные смолы, что и в дсп, фанере и прочих. Но в отличие от последних - не проверенный временем материал.
     
    Zalina7 , 10.10.14
    #9 + Цитировать
  10. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    339

    aparket

    Живу здесь

    aparket

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Маслом пробку...мдя) тема действительно жизненная для людей. Спасибо за дополнение)
     
    aparket , 11.10.14
    #10 + Цитировать
  11. Константин 2014
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Константин 2014

    Участник

    Константин 2014

    Участник

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Уложил ламинат на 20мм Технониколь, лежит 2 года.(летняя дача, 2 этаж, зимой не обогревается) Пока проблем нет. Как будет через 5-7 лет непонятно, т. к непоняино как поведет себя утеплитель. Лучше конечно подстелитиь фанеру. Если будут проблемы через 10 лет, сниму и подложу фанеру.
     
    Константин 2014 , 19.10.14
    #11 + Цитировать
  12. Zalina7
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    107

    Zalina7

    Живу здесь

    Zalina7

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Владикавказ
    @Константин 2014, главное чтоб замки сели обратно. Они же растягиваются. Это же МДФ все-таки, не металл даже.
     
    Zalina7 , 19.10.14
    #12 + Цитировать
  13. Константин 2014
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Константин 2014

    Участник

    Константин 2014

    Участник

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Через 10 лет, (осталось 8) по замкам отпишусь:)]
     
    Константин 2014 , 19.10.14
    #13 + Цитировать
  14. SavaPiter
    Регистрация:
    19.04.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    44

    SavaPiter

    Живу здесь

    SavaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    44
    Также планирую на черный пол из пиломатериалов положить 50 мм пеноплекса и сверху ламинат с подложкой. Читал в интернете, что перед ламинатом нужна стяжка, для того чтобы защитить пеноплекс от точечных нагрузок (ножка тяжелого шкафа если попадёт в замок, то продавит и замок и пеноплекс).
    Честно, с трудом верится в такое, шкаф наверное должен весить как половина дома...
    В общем здравый смысл хочет сделать так:
    - перед укладкой пеноплекса на деревянный пол, который имеет неровности из-за погрешности пиломаетриала, постелить вспененную подложку, может быть даже в два слоя, с целью сгладить пол и равномернее распределить нагрузку при настиле пеноплекса;
    - укладка пеноплекса;
    - укладка вспененной подложки под ламинат;
    - укладка толстого и жёсткого ламината (32 класс).
    Неужели сидя на табурете, который имеет 4 ножки, я смогу 25-ю килограммами пробить ламинат, под которым пеноплекс? Ведь за счёт сплошности пола, нагрузка в точке будет распределяться уже по площади, за счёт упругих свойств ламината и пеноплекса под ним.
     
    SavaPiter , 21.04.16
    #14 + Цитировать
  15. nikita
    Регистрация:
    15.12.07
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    nikita

    Участник

    nikita

    Участник

    Регистрация:
    15.12.07
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Константин 2014, прошло еще 2 года, как дела с ламинатом на пеноплексе ? :)
     
    nikita , 14.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также