1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Деревянные перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
  1. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    360

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    С.-Петербург
    Нет здесь никакого злого умысла, всего лишь физика. В бревне работает лишь наибольшее сечение, остальное балласт. Стабильность массива, что бревно, что брус, что доска, не очень высокие, во всех случаях это вопрос лишь доступности материала и вкуса
     
  2. rasul87
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    141

    rasul87

    Живу здесь

    rasul87

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Оренбургская область
    Здравствуйте. Строю дом, готова коробка первого этажа. Перекрытие делаю деревянное. Есть три пролета по 3, 2 и 4 м. Укладываю доску 200*50 с шагом 40см. Вопрос в том, как лучше состыковать эти балки между собой. Изобразил два варианта: внахлест и встык с дополнительной связкой. Внутренние перегородки на которые опираются балки по 20см
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @rasul87, 4 м исключительно с улыбкой, надеждой, верой, да с шагом 300 мм. Соединять как угодно. Ограничение - перехлёст не более высоты балки. Но куда более важно - распорки между балками над опорами и каждые 2.5 м.
     
  4. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    4.561

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    4.561
    Адрес:
    Москва
    Почему?
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @SergeChe, есть поверие, что при непродуманном креплении большего перехлёста края досок аккуратно оторвут что там сверху будет.
     
  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    4.561

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    4.561
    Адрес:
    Москва
    То есть, это не императивное требование.
    Тогда, у нас есть 2 варианта:
    1. Крепим с коротким перехлестом. Этот "огрызок" мы все равно нормально не закрепим, слишком уж много гвоздей там потребуется, чтобы удержать короткий конец "рычага". И лаги будут фактически "разрезные", нужно будет "4 м исключительно с улыбкой, надеждой, верой, да с шагом 300 мм". Зато, "огрызок" короткий, и даже при сильном прогибе 4-метровой лаги, ее край оторвет то, что сверху, не слишком уж сильно.
    2. Крепим с длинным перехлестом, насколько позволит длина левой 6-метровой доски. Гвозди ставим по расчету. Никто ничего отрывать не будет (если расчет правильный), прогиб и напряжения у 4-метровой лаги будут заметно меньше, чем в 1-м варианте. Может быть, и без шага 300 мм вполне можно будет обойтись.
     
  7. rasul87
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    141

    rasul87

    Живу здесь

    rasul87

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Оренбургская область
    Не понял, над какими опорами распорки?
    То есть, над пролетами 3 и 2м кладём 6м с выступом на 4х метровый пролет ? Почти как на рисунке

    Вообще у меня между этими балками будут блоки по 40см, поэтому такой шаг. Второй этаж полумансарда с детскими спальням.
     
    Последнее редактирование: 22.04.20
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @SergeChe, именно так. А как может быть иначе? Умеем считать - считаем и получаем плюшки. Не умеем считать - делаем как указано и получаем нормально.

    @rasul87,
    upload_2020-4-22_8-15-12.png

    При расстоянии 40 см между балок (а шаг считается по осям, т. е. выходит 45 см) много лучше сразу озаботиться доской 50x250.
     
  9. rasul87
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    141

    rasul87

    Живу здесь

    rasul87

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Оренбургская область
    Доску 50*250 не могу так как у меня 20см высота под балки (арболитовые панели). Дальше пойдут блоки. Какие ещё могут быть варианты? Может сдвоенные доски через определённый шаг?
     

    Вложения:

    • IMG_20200422_120528.jpg
    • IMG_20200422_120504.jpg
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @rasul87, найдите СП 31-105-2002, а в нём - таблицу Б. 1. Она наглядно показывает что и как.
    upload_2020-4-22_10-14-48.png
    Не нужно уповать на "не тот размер доски", отечественная методика расчёта даёт ровно такие же результаты для отечественной доски: иными словами в Вашем варианте предел пролёта составляет чуть больше 3.2 м. Если поднапрячься и наставить распорок (перекрёстных вертикальных связей) - можно дотянуть до 3.27. Доска 50x300 позволит легко реализовать желаемое, а с доской 50x250 нужно будет снова напрягаться, зато 4.0 гарантированно получится.

    PS. Обратите внимание, это не величина на которой произойдёт разрушение конструкции; это величина при которой начнутся весьма неприятные последствия для вестибулярного аппарата, эффект батута/зыбкость.

    PS. Скрытые зависимости нелинейные. Высота в третьей степени, ширина в первой.
     
  11. JeryKo
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    JeryKo

    Участник

    JeryKo

    Участник

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    День добрый, проблема - батутит перекрытие мансарды.
    Пролет примерно 4 - 4,15м

    Пирог снизу вверх
    1. Подшивка потолка доска 25мм
    2. Лаги с интервалом 1м (по центрам): брус 100*100 мм + прибитая к ней доска 100*50 мм, положенная плошмя на лагу. фатальная ошибка, про которую я узнал когда уже стены почти закончили. изначально я думал, что это цельный брус 100*150мм.
    3. Контр-брусок 40*40мм с интервалом 400мм
    4. Фанера 12мм
    5. Фанера 8мм

    В общем вопрос, поможет ли еще слой фанеры сверху снять батутность.
    Сам понимаю, что батутность снижает нагрузка на пол, но не во всех комнатах будет по середине стоять большая кровать.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @JeryKo,

    - поглядеть на Таблицу Б. 1 в СП 31-105-2002 (в части касающейся приведена выше);
    - высоко поднять руку и на выдохе сказать "Да и Хусим!" :( Ни 100, ни 150 ни подчас 200 мм балки недостаточны для подобного пролёта.
     
  13. JeryKo
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    JeryKo

    Участник

    JeryKo

    Участник

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Орнул. ну лаги утолщить уже не получится.
    От фанеры сверху. скажем еще 8мм-12мм толку не будет?
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.015
    Благодарности:
    27.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @JeryKo, не будет.

    От 12+8 тоже никакого толку, для контробрешетки с шагом по осям 400 мм ФСФ минимум от 15 мм требуется (а OSB от 18 мм). Но это влияет только на характеристики чернового пола, а не всего перекрытия.
     
  15. JeryKo
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    JeryKo

    Участник

    JeryKo

    Участник

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо буду думать как снизу кинуть лагу поперек половым лагам.
     
    Последнее редактирование: 22.04.20