1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сварочный трансформатор

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем gromen, 09.02.09.

  1. gromen
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153

    gromen

    Живу здесь

    gromen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Имеется у меня итальянский сварочный трансформатор Helvi 240 turbo professional. Недавно подключился к нашим электросетям. Померил напряжение всего 160 вольт. Вопрос в следующем: смогу ли варить с таким напряжением?А то задумался трансформатор продавать брать инвертор. Стоит ли?
     
    gromen , 09.02.09
    #1 + Цитировать
  2. aib
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    4.146
    Благодарности:
    13.739

    aib

    ...мультики надоели...

    aib

    ...мультики надоели...

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    4.146
    Благодарности:
    13.739
    Адрес:
    Россия, Москва
    Тройкой - вряд ли У нас тоже 160, но только в выходные. Поэтому варю среди недели - в рабочие дни, когда деревня пустеет. Вообще попробуйте раз уж подключились. По току может и потянуть, правда соседи будут не в восторге:)]
     
    aib , 09.02.09
    #2 + Цитировать
  3. volt
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    95

    volt

    Живу здесь

    volt

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Россия
    Вопрос каким электродом и что варить?У меня китаец варит до эл.5мм но при таком напряжении мах 2мм.А инвертор 140 или 160 уже не варит ни чем (при 160в)
     
    volt , 09.02.09
    #3 + Цитировать
  4. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    209

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Может с начало электросети за жабры взять, что это за напряжение 160 вольт, значит, что то не в порядке с линией. Как у вас вообще работают бытовые приборы ?
    А на счёт варить нужно пробовать, возможно будет низкое напряжение холостого хода в следствие чего плохое возбуждение дуги.
     
    websaurus , 11.02.09
    #4 + Цитировать
  5. gromen
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153

    gromen

    Живу здесь

    gromen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    За жабры взять не получится. Вот он собственно аппарат. Предлагают за него 6000 руб. Стоит продавать?
     

    Вложения:

    • P1010039.JPG
    • P1010040.JPG
    • P1010041.jpg
    gromen , 11.02.09
    #5 + Цитировать
  6. volt
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    95

    volt

    Живу здесь

    volt

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Россия
    Продать всегда можно а толку? При таком напряжении инвертор может не помоч.Попробуй этим варить при необходимости увеличивай ток регулятором.Если не поможет тогда продаж
     
    volt , 11.02.09
    #6 + Цитировать
  7. Антонио
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    169

    Антонио

    Живу здесь

    Антонио

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Москва
    Форумчане, а посоветуйте что-нить путное для сварки (электро). Сварить ворота хочу (для начала). Навыки какие-то остались с молодости, а вот в технике теперешней не очень разбираюсь. Например вот по поводу этого агрегата кто что скажет? Сварочный инвертор ТОРУС- 200
     
    Антонио , 12.02.09
    #7 + Цитировать
  8. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    У сварочных инверторов обычно стоит ограничитель по напряжению где то 190-240 вольт, он необходим чтобы не перегружать силовые транзисторы, если в каких дешевых моделях его нет, это чревато при низком или высоком напряжении пробоем транзисоров, и выход из строя инвертора. Инвертор хорошая штука, но брать его нужно на 180- 200А, тогда не так страшна перегрузка. Я пользуюсь самодельным на постоянном токе, там стоят два тиристора и схемка управления,есть плавная регулировка сварочного тока и напряжения холостого хода, это иногда нужно при сварке ржавых металлов. Сделал уже три таких сварочника, давал варить знакомому, который до этого не умел варить, он остался от него в восторге, дугу держит что надо, варю синими Лосиноостровскими электродами 2,5- 3мм. На даче сварил ворота 5 метров, башню на тонну для воды и кучу всякой мелочевки типа водопровода, но не представляю зачем нужны электроды 4 или 5мм. Тавра 100мм легко проваривается 3мм, если конечно вы собираетесь варить трубопровод под давление 60 атм тогда так. А то что пишут в рекламках на сварочнике,( не инверторы) весом в 6-8кг, что максимальный ток 150А, кроме улыбки ничего не вызывает, он такой ток выдержит не более 10 секунд, а дальше задымит. При сварке напряжение на дуге 24 вольта, получаем 24х150=3,6квт. Нармальный трансформатор весит примерно 10кг на один квт мощности, значит его вес 36кг, если его вес меньше, то время работы под нагрузкой резко сокращается. Поэтому на них пишут продолжительность работы "ПР"в процентах или пишут, например, непрерывная сварка 5 мин отдых 20мин. Это не всегда удобно, я варил башню, длина шва 12 метров, представляете сколько времени займет такая свара, а герметичный шов нужно вести по возможности с минимальными перерывами между сваркой, электрод 3мм сгорает примерно за минуту, шов получается 6-7 см, вот и прикиньте сколько нужно времени, исходя из этого можете себе выбирать сварочник. Сварочник на постоянном токе и инвертор легче зажигает дугу, меньше разбрызгивает металл, чем сварочник на переменном токе, но и стоят дороже.
     
    viktor50 , 12.02.09
    #8 + Цитировать
  9. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    209

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Неверно, габаритная мощность св.аппарата рассчитывается так:
    P=UxI ВА ,где U-напряжение холостого хода как минимум 55 В, а предел в целях безопасности 80 В,
    I- максимальная сила тока, которая снимается с вторичной обмотки А.
    То есть в вашем случае 55х150=8250 ВА ~ 8,2 кВт
    А по поводу веса пример:
    св. трансформатор ТДМ-317
    имеет следующие параметры:
    вес 135 кг
    ПР 60%
    макс.сила тока 315 А
    напряжение холостого хода не более 80 В
    по вашему мнению его вес должен быть: 315х80=25200 ВА 25,2 х 10=
    252 кг, а на самом деле 135 кг
    Возможно ваша формула и применима,но только для св.трансформаторов с
    ПР=100 %
     
    websaurus , 13.02.09
    #9 + Цитировать
  10. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    Потому и ПР 60%и в нем еще сотит как минимум дросель..Откуда вы взяли такую формулу для сварочника, это формула для обычного трансформатора, а в сварочнике на постоянном токе я могу напряжение ХХ менять от 45до 90 вольт, а сварочный ток будет допустим 150А. При сварке дуга сабилизиует напряжение около 24 вольт, и только при токах около 500А и больше может быть20 вольт, поэтому напряжение берется 24 вольта.
     
    viktor50 , 13.02.09
    #10 + Цитировать
  11. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    209

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Взял из справочника Современные сварочные аппараты Володина. Вы хотите меня убедить, что промышленный сварочный аппарат ТДМ-317 потребляет
    22,4 В х 300 А = 6720 ВА ~ 6,7 кВт ?
    У меня малогабаритный заводской св. аппарат на 160 А макс. имеет по паспорту мощность 8 кВт :)
    Просветите, чем это вы в сварочнике постоянного тока можете менять напряжение, не изменяя ампераж. И вообще о чём мы говорим о диодном преобразовании в постоянный ток или что то наподобие ПСО?
     
    websaurus , 13.02.09
    #11 + Цитировать
  12. VEB.
    Регистрация:
    04.01.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    87

    VEB.

    ЛОХОпед.

    VEB.

    ЛОХОпед.

    Регистрация:
    04.01.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Воронеж
    Если можно выложи схемку, с описанием и какой транс нужен, в смысле габаритов и мощи,ну а если фото будет ,то ваще СУПЕР.
     
    VEB. , 13.02.09
    #12 + Цитировать
  13. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    Включите ваш малогабаритный на 8квт и варите непрерывно хотя бы 1 час током 160А и потом будите долго его тушить, это мощность, которую он может выдавать очень не продолжительное время, у вашего ПР не больше 20%. И у ТДМ-317 ПР60%, то есть на сварочном токе 300А он должен 60 минут работать, 40 минут отдыхать, иначе он перегреется. Многие современные апараты на постоянном токе имеют дополнительную обмотку для поджигания электрода на 50-60 вольт и ток не более 5 А, и через госящий дросель напряжение подается в цепь сварки, а сварочное напряжение не более 30 вольт, тогда как в таком случае вы будите считать мощность.
     
    viktor50 , 13.02.09
    #13 + Цитировать
  14. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    209

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Вы свалили всё в одну кучу приведите хоть схемы и ещё просьба называйте всё своими именами, а то я гадаю сварочное напряжение это рабочее напряжение или нет ! Вот ответа на свои вопросы я не увидел. У моего сварочного аппарата ПР 10% , а гореть он не будет так как у заводских св.аппарата стоит защита от перегрева.
    Вот пример расчёта из справочника:
     
    websaurus , 13.02.09
    #14 + Цитировать
  15. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    Трансформаторы я мотаю сам, я предпочитаю тороидальные, это как бублик, у них габаритная мощность почти в два раза выше чем у Шобразных, то есть при той же мощности вес почти в два раза меньше. За основу я взял схему из журнала "Радио"№9 за 2004 год, статья называется "Управляемый тиристорный выпрямитель" автор Каплун, но в таком виде она очень плохо работает, пришлось подбирать другие транзисторы и сопротивления. Регулируется сварочный ток и напряжение холостого хода, все отдельно независимо друг от друга, я сделал три сварочника на разную мощность, повторяемость схемы хорошая. Трансформаторы мотаю медью, на ток 160А первичка диаметром 2,5мм,вторичная шина 2х5мм в две шины две обмотки, на каждой стоит тиристор Т160 на радиаторе и дальше схема управления. Вес одного трансформатора примерно 25кг - 15кг железо и 10кг обмотки + вес дроселя и остальное, общий вес около 40кг. В корпусе стоит вентилятор для обдува.Этим сварочником я варил башню для воды на тонну из железа 3,5 мм,электроды 3мм, варил без перерыва 6 часов, то есть кончается электрод, огарок выбрасываешь, следующий вставляешь и дальше. Траформатор к концу работы нагрелся не выше 50*, после окончания я пол часа не отключал вентилятор, чтобы полностью остыл трансформатор. Схему выложить не смогу, она у меня после переделки так на бумажке и находится, если найдешь этот журнал и этим заинтересуешься, я могу сделать фотки самого аппарата, перерисую схему начисто и объясню все подробности. Я до этой схемы какие только схемы управления ни перепробовал,все не то , то провалы при регулировке тока, то плохо зажигает электрод, то плохо варит 2мм электродом, то одними электродами варит, другие не зажигает, а с этим нет проблем, так что не зря его довел до ума.
     
    viktor50 , 14.02.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также