1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Дровяная нагревательная колонка для летней дачи

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем phobos24, 04.02.09.

Метки:
  1. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    6.889
    Благодарности:
    5.928

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    6.889
    Благодарности:
    5.928
    Адрес:
    Москва
    При стандартной протопке воды в душевой колонке хватает на 3-4 человека, но никто не мешает топить ее и мыться при этом, так что горячей воды у вас не ограниченное количество, воду можно не экономить и готова колонка будет через 45-50 минут. Это быстро если сравнивать с электрическими накопительными баками. Так что дрова не плохо.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    3.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    3.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да.
    Но проблема в том, что современные балованные люди хотят иметь возможность зайти в душ после каждого посещения туалета, а не по расписанию в банный день вечером.
    Отличие стандартных электрических накопителей в том, что они имеют очень хорошую теплоизоляцию. Поэтому их можно держать горячими постоянно при нормированных потерях от 1 до 2 киловатт-часов в сутки, и иметь ту самую горячую воду в любой момент без ожидания. 10 рублей в сутки для большинства терпимая плата за комфорт.
    А быстрый прогрев воздуха в неотапливаемой уличной душевой хорошо делает тепловентилятор на 3 киловатта. Если душевая без щелей, естественно.

    Идеалом был бы комбинированный накопительный водогрей: быстрый нагрев от от дров, поддержание от электричества. Но возникают очевидные проблемы с конструкцией теплоизоляции.
     
  3. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.180

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никаких проблем при наличии времени и желания колхозить - оберни бак колонки минеральной ватой снаружи и поставь шибер на дымоход. Можно еще тэн поставить в бак для поддержки.
     
  4. Anna-Sabrina
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Anna-Sabrina

    Участник

    Anna-Sabrina

    Участник

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Я никоим образом не обижаюсь. Я не просто плаваю в теме, я только воду начала трогать :(. Это я прошу прощения что спрашиваю элементарные вещи и спасибо огромное за терпение и объяснение -картинка нарисовалась. Теперь надо думать куда бочку засунуть или искать колонку низкую, чтобы на высоте повесить бочку. Снаружи дома, увы, поставить не получится, а второго этажа нет.
     
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    6.889
    Благодарности:
    5.928

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    6.889
    Благодарности:
    5.928
    Адрес:
    Москва
    Вариант с бочкой не правильный, если для нее нет места. Нужно ставить насос, так так чтобы было давление в подходящей магистрали и не знать проблем. Даже от малыша хватит давления, но к нему нужна будет автоматика, которая сможет его включать, отключать, когда вы закроете кран. Насос этот не любит работать на закрытый выход!

    Комбинированные колонки дрова электричество выпускаются промышленностью, но особым спросом не пользуются! Не надо колхозить есть заводской вариант.

    Балованные потребители проводят газ и не знают проблем :) Сейчас многие на самоизоляции, потребителей много, у нас в сети напряжение 150-175В :) И это в Москве, страшно представить что в регионах делается, в любой момент отключить могут.
     
  6. Anna-Sabrina
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Anna-Sabrina

    Участник

    Anna-Sabrina

    Участник

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    150 напряжение это ещё шикарно - сосед мерил 140 в лучшем случае. Заброшенное село в Калужской области. От электричества хотела уйти - свет отключают на 6-7 часов а бывает и по 2 дня нет :(. Газ увы не вариант - мимо нас даже не тянули а самим всю трубу делать...
     
  7. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    6.889
    Благодарности:
    5.928

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    6.889
    Благодарности:
    5.928
    Адрес:
    Москва
    При таких условиях у вас должен быть или генератор или инвертор, который из 12в делает 220в
    Заряжать аккумулятор можно от сети когда есть электричество или от солнышка через солнечную панель!

    Бочка конечно хорошо в таких условиях, но наполнять ее далеко не каждому под силу, существуют чисто механические насосы, качая ручку у которых можно заполнить ту же бочку, и не лазить на высоту. Путей решения много, вы должны сами решить что вам лучше подходит!

    У меня труба с газом по границе участка, за подключение 1.5млн руб хотят, это не интересно :) Баллоны никто не отменял, это тоже выход когда нет электричества.
     
  8. Anna-Sabrina
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Anna-Sabrina

    Участник

    Anna-Sabrina

    Участник

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    полтора миллиона !
    С баллонами не судьба - думала в этом направлении но домашние категорически против боятся газа. В сторону генератора смотрю, а что такое инвертор вообще не знаю. Хотелось пойти по самому простому пути :), но это только на первый взгляд все просто.
     
  9. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.180

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Самый простой вариант это именно газ. Если есть конечно подвоз баллонов. В некоторых таких селах и баллоны возить надо черти откуда. Генератор требует подвоза топлива (более дорогого чем газ), наличия знающего человека рядом, моториста и электрика. И уж тем более всякие "илонмасковские" мегатехнологии типа батарей, солнечных панелей и инверторов. А если есть только боящиеся собственной тени - тогда огромная кирпичная печь, типа русской, дровяная баня, вагон дров и никаких мечтаний о городских удобствах. 2 дня нет искричества, чайник на дровах, смешно же. Но газа "боимся" :)
     
  10. Anna-Sabrina
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Anna-Sabrina

    Участник

    Anna-Sabrina

    Участник

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Это да, смешно -но дам 60 и 78 лет проще убить чем переделать. А про баллоны узнаю, но вряд ли - у нас даже ближайший магазин -16 км от нас. А лавка не ездит, хорошо хоть машина есть.
     
  11. ADKXXI
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    7.116

    ADKXXI

    Зануда.

    ADKXXI

    Зануда.

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    7.116
    Адрес:
    Питер
    Генератор ладно, но что Вы имеете в виду под инвертором в применении к нагревателю воды для бытовых нужд?
    Преобразователь 12В в 220В? Из автомобильного аккумулятора вытягивать будем?
    Или это Вы в принципе, о временном восстановлении напряжения в сети на время блэкаута для запитки зарядки мобильника?
     
  12. ADKXXI
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    7.116

    ADKXXI

    Зануда.

    ADKXXI

    Зануда.

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    7.116
    Адрес:
    Питер
    Вернемся к пониманию физики...
    При чем тут высота колонки? Я же пытался объяснить, что колонка никак не сказывается на перепад высот между душем и бочкой :). Действительно никак не сказывается. Если бочку поднять для самотечной системы некуда, опускайте душевой рассеиватель ;-)
    Или забудьте про самотечную систему и мучайтесь с нестабильным электричеством.

    Впрочем, видел какой-то душ, в котором для подачи воды предусмотрен ножной насос. Топчетесь на нем и сами себя поливаете.
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    6.889
    Благодарности:
    5.928

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    6.889
    Благодарности:
    5.928
    Адрес:
    Москва
    Нам нужно создать давление в системе подачи, если давления не будет, кипяток из колонки пойдет не в лейку душа, пойдет в подводящую магистраль! Так себя ведет колонка при низком давлении.

    Дальше у нас выбор из вариантов: бочка, чем выше мы ее поднимем тем лучше, для примера, чтобы создать давление в 3 атм, бочку нужно поднять на высоту 9-10 этажей :) 30 метров.
    Водонапорные башни как раз такой высоты многие. У них сверху бочка, куда насосом накачивается вода.

    Итого имеем схему: бочка чем выше, тем лучше!
    Проблема будет одна, как наполнять 200 литров в 60 и 78 лет. Прямо на лестнице умрешь с ведром в руках! Оно вам надо? Существуют механические насосы способные создавать давление и перекачивать жидкость, но это тоже физический труд и насос не дешевый! Лазить с ведром не нужно будет, но руками работать надо. Плюсы не требуется электричество :)

    Сегодня технологии шагнули вперед и населению доступны различные варианты насосов, на рынке их масса, почти всегда для их работы требуется электричество. Нажали кнопку вода пошла. Как получить электричество когда его нет? Вариантов не много: генератор, про минусы тут уже писали, шум, дорогое обслуживание, дорогое топливо, либо инвертор, который из 12в постоянного тока сделает 220в, переменного, инверторы бывают разные по мощности, не только телефон заряжать, есть чистый синус, такие модели дороже, но ими можно запитывать любую технику, есть дешевле варианты, у таких форма выходного напряжения меняется ступенчато, такие лучше не покупать. Лучше выбирать чистый синус, тот же насос малыш будет прекрасно работать от инвертора и автомобильного аккумулятора. Насос заполняет бочку, а дальше все работает автоматом.

    Можно и насосную станциию запитать от инвертора. Минусы этого метода - аккумулятор даже если им не пользоваться деградирует от времени, раз в пять лет его придется менять! К аккумулятору придется иметь зарядное устройство, которое его заряжет от 220в когда есть электричество, если него нет, то солнечная батарея решает, хватит панели в 100-120Вт за глаза, к которой нужно будет купить контроллер, китайцы их за копейки продают, вот и все оборудование чтобы иметь электричество там где его вообще нет. На солнце панель вырабатывает электричество, оно хранится в аккумуляторе, чем больше его емкость, тем лучше, дальше инвертор и нужное нам 220В

    Илон Маск пошел дальше и сделал солнечную крышу, у него электричество вырабатывает покрытие кровли, вся крыша одна солнечная панель, на стене висит аккумулятор и та же схема с инвертором. Все не так сложно как кажется некоторым.

    Телефон заряжать сегодня можно от той же дровяной колонки, есть на рынке устройства способные тепло печи преобразовывать в электричество, мощность там не большая, кому интересно смотрите подробнее про печь индигирку!

    Кстати, горячую воду можно получить через солнечный коллектор, китайцы делают такие игрушки! Минус один, нет солнца, нет горячей воды.
    Некоторые и своими руками как раз для душа и бочки делают, так чтобы исключить дрова из схемы, статья по теме https://www.forumhouse.ru/journal/a...nechnogo-kollektora-v-podmoskove-lichnyi-opyt
     
    Последнее редактирование: 22.05.20
  14. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.180

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут вопрос - если "машина" - жигули (причем если современные это даже лучше), то навыки и моториста и электрика уже имеются, без них она просто не ездит. Значит и с генератором без проблем справятся. Если на современную иномарку повесить инверторов - долго она не протянет, у них и без дополнительных нагрузок электросистема часто хандрит.
    Иногда вместо электричества начинает огонь вырабатывать :) Уже несколько исков было.
    И стоит как три коттеджа на канарах :)
    ИМХО не надо в деревне в глуши исключать дрова из схемы. Там только они и есть самый простой источник энергии. Из них можно и электричество при желании получить и достаточно несложно. Сотни лет ими в деревнях пользуются, безо всяких там солнечных панелей и микроконтроллеров, просто уклад жизни немного иной, чем в городе и все.
     
  15. ADKXXI
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    7.116

    ADKXXI

    Зануда.

    ADKXXI

    Зануда.

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    7.116
    Адрес:
    Питер
    Давайте спустимся на землю с заоблачных высот и поговорим о дровяной колонке.
    И, пожалуйста, не рассказывайте мне, успешно много лет использовавшему это устройство с единственным средством автоматизации в виде поплавкового клапана, про необходимость на территории садоводства индивидуальной высоченной водонапорной башни и автономного бесперебойного онлайнового источника переменного электропитания с высокостабильным выходным напряжением, соответствующим государственным стандартам с мощностью и емкостью, соответствующим абстрактным аппетитам современного любителя комфорта.
    Да и обратите внимание в даваемых Вами советах на опасность неправильных "вредных" советов! Дровяная колонка по своему принципу работает без повышенного давления внутри! И любое избыточное давление, возникающее при нагреве и кипячении тривиально стравливается через всегда открытый выход! Не надо задавливать пар тремя атмосферами, может рвануть!