1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный дом, вопросы по строительству и материалам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем sepavi, 22.01.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Рязань
    Уважаемые форумчане убедительная просьба покритиковать и подсказать по каркасному дому.

    В этом году предстоит стройка двух возможно трех объектов. Первый баня 6х6, второй дом для ПМЖ 10х10, и возможно еще один такой же дом. Баня себе, дома для родственников.

    Каркасники никогда не строил, опыт строительства есть.

    Там где будет строится УГВ высокий. в минимуме -1,4м. в максимуме 0,4м весной. Почва 40 см чернозем потом глина.

    Фундамент: Столбы 1,5м с расширением снизу диаметр 20 см расширение 40 см (шаг по расчету) на столбах лента ростверк поднятая над землей на 15 см. толщина ленты 15 см высота 40-50см армированная.
    Фундамент под пол мелкозаглубленные 30 -40 см, столбы на песчанной-гравийной подушке.
    Землю пучит сильно 4-6 см минимум при мягкой зиме.

    ВОПРОС 1: какие минусы у такого фундамента при такой почве. ??
    Какой фундамент можно еще сделать если недорого. ?


    Каркас по методу платформа, то есть сначала сделаю пол потом на него поставлю каркас стен, затем крышу. затем наружняя отделка, затем внутренняя.

    Пол первого этажа, балки две сшитых доски 5х20 итого 10х20см шаг между опорами балок 1,5 м, межу балками 2,5м. Шаг между лагами (5х20) 50 см. сверху фанера ФК 18мм. Пол утепленный, утеплитель эковату 20 см буду класть сразу, перед зашивкой фанерой. Черновой пол фанера 3-4 мм.

    ВОПРОС 2: Нужны ли пленки ветро влаго защиты для такого пола ?
    Достаточно ли толщины фанеры или она избыточная ?
    Чем недорогим можно заменить фанеру (без ОСП) ?

    Каркас 1 этажа. внешние стены доска 15х5 внутренние 10х5 обшивка снаружи ветрозащитная плита, утеплитель эковата. изнутри отделка по каркасу. Каркас усилю укосинами. С наружи отделка сайдинг или имитация бруса.

    ВОПРОС 3: какая нужна толщина ветрозащитной плиты ? (рекомендуют 22мм.)
    Брус при влажности 13-15% подойдет для каркаса ?
    Что можно сказать про софтборд ? качество и.т.д.
    Для обшивки сайдингом или имитацией бруса по ДВП нужен ли вент зазор ?
    Нужна ли там паро гидро изоляция. ?

    Если изнутри обшивка (отделка) Имитация бруса, вагонка нужна ли паро гидро изоляция и где ?
    Если изнутри обшивка (отделка) Гипсокартон нужна ли паро гидро изоляция и где ?
    Если изнутри обшивка (отделка) Фанера нужна ли паро гидро изоляция и где ?

    перекрытия потолка лаги 5х15 шаг 60 см потлок фанера ФК 6 мм. утеплитель эковата 15 см сверху картон или крафт бумага. сверху по лагам доски для доступа к чердаку.

    ВОПРОС 4: Какие есть советы и пожелания. ?


    крыша двухскатная или вальмовая чердак холодный.

    ОБЩИЕ ВОПРОСЫ: Где В Рязани можно взять Эковату (мой прошлогодний источник накрылся) объем на баню и один дом при плотности пол 30 стены 50 потолок 30 около 2,5 тонн. ?


    PS. Убедительная просьба писать по существу !
     
    sepavi , 22.01.09
    #1 + Цитировать
  2. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    По существу:
    1. Фундамент нежизнеспособный (по разным причинам).
    2. Судя по тексту, в каркасной конструкции будет сделано много ошибок. Каркасный дом не сложный, удобный для возведения и приятный для проживания. Но только при одном условии - всё должно быть сделано правильно. И дело не только в "пирогах" стен и перекрытий. Каркас - довольно сложная пространственная конструкция, в которой все элементы дополняют друг друга. На форуме получить инструкцию по строительству каркасника невозможно. Ответы на вопросы тоже мало что решат. Во-первых, получите кучу разноречивых советов от таких же любителей. Во-вторых, Вы не зададите много вопросов, которые нужно задать.
    3. Советы и пожелания - сделайте рабочие проекты домов(только не у архитектора) и проекты фундаментов. Цена ошибок будет гораздо выше. Ну или как минимум, привлеките к работе специалиста, разбирающегося в каркасном строительстве. После первого дома многое поймете сами.
     
    Yury , 23.01.09
    #2 + Цитировать
  3. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Рязань
    это не по существу, а просто так. подобный фундамет стоит под моим домом, он нагружен уже 3 года. Изменений ноль, я специально замерял. Если есть косяки тогда пишите в чем.

    разумеется будут но отличить вот я описал моменты которые мне полностью неясны и по которым я не принял окончательного решения. Если неполучу внятного ответа засяду за книги.

    Я уже спрашивал по фундаменту, по хорошему надо делать "Геодезию" хорошие исследования это 1 год и около ста тысяч руб. Без нее серьезные проектировщики говорят будет филькина грамота а не расчет.

    Каркас я расчитаю сам.

    Где взять специалиста ?, все кого я нашел по каркасникам даже на мой дилетанский взгляд нифига не понимают.
     
    sepavi , 23.01.09
    #3 + Цитировать
  4. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    2.005

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Москва
    Если строить будете по ПЛАТФОРМЕ, фанера ФК не годится. Пока до крыши дойдете, вся расслоится. Если фанера - то ФСФ.
     
    Лиса , 23.01.09
    #4 + Цитировать
  5. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    ХМАО
    А чем вас поверхностный ленточный фундамент не устраивает?
     
    S777 , 23.01.09
    #5 + Цитировать
  6. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Россия
    Ну что Вы опять людям голову морочите
    Если по правилам, ставится каркас, делается кровля, обшивается каркас ветрозащитой, затем или мокрым способом напыляется эковата и закрывается фанерой или ставится фанера и задувается эковата. ФСФ совсем не обязательно!
     
    scada , 23.01.09
    #6 + Цитировать
  7. Sanja2008
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    22

    Sanja2008

    Хочу научиться

    Sanja2008

    Хочу научиться

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    EESTI
    Читайте внимательнее - о полах речь
     
    Sanja2008 , 23.01.09
    #7 + Цитировать
  8. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Россия
    Где Вы увидели слово пол ?
     
    scada , 23.01.09
    #8 + Цитировать
  9. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    2.005

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Москва
    В первом посте. А также обратите внимание на слово ПЛАТФОРМА в первом посте и в моем. Это метод строительства такой. Совсем не тот, что Вы описали. А я думала, что Вы профессиональный строитель.
     
    Лиса , 23.01.09
    #9 + Цитировать
  10. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Рязань
    от воды закрыть не сложно

    а как он поведет себя при таком грунте вы пробовали ? у всех соседей отмостка к чертям потрескалась.

    да пол из фанеры ФК я просто накрою его пленкой и каркас поставлю по пленке, а затем просто обрежу пленку по стенам.
     
    sepavi , 23.01.09
    #10 + Цитировать
  11. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Россия
    Я то правильно понял вопрос автора темы, а Вы как всегда даете мягко говоря "странные" советы
    Автор топика интересуется как сделать дешевле и чем можно заменить фанеру в целях экономии, а Вы советуете "как сделать дороже".

    2sepavi: Для чернового пола можно вообще использовать ЦСП (если будет делаться стяжка) или ДСП (а также даже любимое Лисой ОСП) :)
     
    scada , 23.01.09
    #11 + Цитировать
  12. alexanderr
    Регистрация:
    18.12.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0

    alexanderr

    Живу здесь

    alexanderr

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пленка пароизоляционная армированная под черновой пол, я думаю, не помешает, чтобы пакет молока, пролитый в доме, не попал в утеплитель.
    Что это? Если делаете укосины, то вертикальной жесткости каркасу должно быть достаточно. В чем смысл плиты? достаточно будет гидро-ветрозащитной пленки или супердиффузионной мембраны.
    обшивку нужно делать по профилям (можно деревянным брускам), вентзазор 5 см, пленка гидро-ветрозащитная, смотрите выше.
    пароизоляция нужна между внутренней обшивкой и каркасом для защиты каркаса и утеплителя от проникновения влажных паров изнутри помещения. От материала стен не зависит.
    Желательно 20 см, 15 - маловато.
    у вас в Рязани целый комплекс заводов по производству утеплителей, в т.ч. минераловатных. Зачем эковата?
     
    alexanderr , 23.01.09
    #12 + Цитировать
  13. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Россия
    1. Куда положить гидроизоляционную пленку зависит от покрытия пола
    2. Плита ветрозащитная позволяет придать каркасу дополнительную жесткость + теплоизоляция
    3. согласен, кроме пленки
    4. если использовать эковату пароизоляция не нужна!
    5. согласен полностью
    6. sepavi правильно выбрал эковату, а Вы ему минеральную советуете
     
    scada , 23.01.09
    #13 + Цитировать
  14. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Рязань
    Повторюсь люди пишите по существу что реально знаете , или данные с цифрами.

    к примеру эковата R=0,0405 ВТ\м х К при плотности 40
    итого при толщине 15 см k=1/(0,04*0,15)=3,75 куда больше то !!

    если вы не в курсе зачем коментируете ?

    вы знаете в чем плюсы эковаты ?
    сколько стоит миниральные утеплители ?

    зачем ? если паропронецаемость уменьшается в направлении внешней стены.

    и как к примеру через ламинат молоко попадет ??
     
    sepavi , 23.01.09
    #14 + Цитировать
  15. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    2.005

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Москва
    sepavi
    Вы когда стены будете поднимать в вертикальное положение, как собираетесь фиксировать их от сдвига? Обычно это делается гвоздями. При этом еще и подвижки бывают. То есть Ваша пленка будет дырявая. После первого же дождя фанера под пленкой станет мокрой.
    Я этим летом ставила дом как раз по методу ПЛАТФОРМА, поэтому знаю что говорю.
     
    Лиса , 23.01.09
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.