1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кирпичные печи-калориферы

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем zx_, 19.01.09.

  1. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд, идеальное отопительное устройство для дачного отопления.
    400 куб метров воздуха до температуры 50 градусов за час, плюс топка (режим) длительного горения.

    Но информации почти ноль, у Школьника только замечание о сложности изготовления .
    Печь-калорифер конструкции В. П. Протопопова, к примеру

    www.vegetariy.info/post_1202866247.html

    Сложности воздушного отопления представляю, но сейчас их достаточно просто решить. Вентиляторы и автоматический подмес холодного воздуха -такие готовые устройства есть в продаже.

    Что думают уважаемые мастера?
     
    zx_ , 19.01.09
    #1 + Цитировать
  2. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    931
    Благодарности:
    236

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    931
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоделкино
    Вы предлагаете в 21 веке ездить на телеге 19 века ( проверено в Эрмитаже) ? А почему тогда кирпичная печь ? Оденьте на металлический теплосъёмник металлическую оболочку и получаем более громоздский вариант современной каминной кассетной топки с разводкой воздуха гофрами по комнатам . И гораздо бюджетнее и меньше места занимать будет.
     
    kaminfan , 19.01.09
    #2 + Цитировать
  3. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Мы живем не в том 21 веке, который описан у братьев Стругацких.

    Актуальность кирпичные печи-калориферы не утратили, за 100 с лишним лет .
    Стоимость кассеты под воздушку -3-4 тыщи евро, кирпичный калорифер -вполне конкурентоспособный вариант. Но, дело в том, что его никто не делает, похоже:(

    Хотя на первый взгляд -проще , чем обычная теплоемкая печь. Кол-во кирпичей значительно меньше. Вопрос герметизации труб-воздухогреев решить современными материалами не сложно.
     
    zx_ , 19.01.09
    #3 + Цитировать
  4. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Металл в кирпичной печке - не есть хорошо
     
    Sanek. , 19.01.09
    #4 + Цитировать
  5. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва

    керамические трубы применить?
     
    zx_ , 19.01.09
    #5 + Цитировать
  6. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Не любят жару -полопают.
     
    Sanek. , 19.01.09
    #6 + Цитировать
  7. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    засада , однако
    а металлические трубы нехорошо -потому как сложности с герметизацией-монтажом? а печное литье же устанавливают, по такойже методике и трубы, нет?
     
    zx_ , 19.01.09
    #7 + Цитировать
  8. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Нарушается целостность кладки, переохлаждение газов, металл себя не извесно как поведет, может всю кладку разворотить.:( Лучше сложить нормальную печь навека, чем печь - калорифер на месяцы...
     
    Sanek. , 19.01.09
    #8 + Цитировать
  9. zenya
    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    25

    zenya

    Живу здесь

    zenya

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Архангельск
    Металл известно как себя поведет –будет расширяться. Для этого оставляют зазор между кирпичом и трубами и обматывают трубы в месте перехода асбестовым шнуром.
    Металл скорее всего прогорит – но ведь можно взять и специальный жаростойкий или увеличить его толщину.

    То-же изучаю вопрос по калориферным печам для использование в качестве отопления дачи, т.е. возможность быстрого периодического прогрева помещения от конвективных труб + все прелести кирпичной печи при дальнейшей ее топке.

    Уважаемые печники можно привести более яркие доводы и более детально объяснить - почему конвекционные трубы(металл) в печках это плохо. А то на всех сайтах печников один и тот же ответ, что металл в печи это плохо и более ничего.
     
    zenya , 20.01.09
    #9 + Цитировать
  10. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Знаем мы эту всё технологию кладки металла в печи - проходили! Если жилье используется для кратковременного прибывания людей, когда нужно быстро обогреть помещение, то я согласен с калорифером, но если человек в этом доме живешь, а не набегами, то печь нужно класть теплоемкую. К теплоемким печам относятся печи, имеющий активный объем 0.2 м.куб. и более, при активном объёме менее 0.2- нетеплоемкие. И вам решать, что выбирать.
     
    Sanek. , 20.01.09
    #10 + Цитировать
  11. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Излучающая способность кирпича значительно выше, чем у металла. Поэтому при одинаковых температурах наружных поверхностей доля тепла, передаваемая излучением, от кирпичной стены печи будет больше, а конвекцией, соответственно, меньше, чем от металлической. Следовательно, поверхности помещения, отапливаемого кирпичной печкой, будут иметь более высокую, а воздух - более низкую температуру (воздух, как прозрачное тело нагревается только конвекцией), чем при отоплении металлической.
    Человек же приблизительно половину тепла теряет излучением и лишь четверть конвекцией. Следовательно, чем выше температура стен, тем меньше человек теряет тепла, тем ему комфортней, тем больше можно проветривать помещение. Более того, уменьшение конвективной составляющей теплопередачи, т.е. циркуляции воздуха, уменьшает и «миграцию» пыли по помещению.
    У кирпичных печей теплоотдача в помещение происходит только от наружной поверхности, средняя температура которой не превышает 65-70°C (максимум - 90°C). Благодаря высокой теплоемкости кирпича теплоотдача происходит достаточно долго.
    У металлических печей, печей - калориферов и сборно-блочных каминов с металлическими вставками теплоотдача к воздуху преимущественно происходит во внутренних полостях от нагретых до значительно более высоких температур металлических поверхностей. Из-за высокой температуры на металлической поверхности существенно больше, чем на кирпичной, оседает и возгоняется органической пыли, больше образуется вредных для здоровья ионов.
     
    Sanek. , 20.01.09
    #11 + Цитировать
  12. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва

    Да, это имеет место быть. Потому печи калориферы и применялись для технических целей (обогрев парников, етс) Но, человек изворотливое существо :) -можно не нагревать трубы до критических 90 градусов (два пути -размещать их в печи в "дыму" , второй - применять принудительный продув воздуха вентилятором с датчиком температуры, регулируя скоростью обдува температуру-буржуи так делают)
    Насколько такие "высокие технологии" совместимы с печным делом -не знаю, время покажет.

    Такие печи (правда, хм, совсем иначе грелся воздух, не трубами металлическими) применялись в Храмах , вот ссылка
    - forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1932
     
    zx_ , 20.01.09
    #12 + Цитировать
  13. mineralka
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.717

    mineralka

    Живу здесь

    mineralka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Кёльн
    Sanek*, спасибо. У нас в бане уже вторая печка сложена и опять неудачно. В прошлом году баню использовали как домик и печь топила ежедневно, в умеренном режиме. Через три месяца прогорел раствор между кирпичей вокруг дверцы и по стене на уровне топки. Труба на втором этаже выведена через кабана и наклонилась, легла на обшивку потолка. Я печнику предъявила претензии, но он отговорился, что не надо было топить ежедневно. Короче, глупости наговорил, но об этом Вы мне, может, в соответствующей теме ответите.
    А суть ситуации в том, что устала тратить деньги на кирпичные печки и предложила мужу поставить метал. печь и обложить. Он категорически против, далек от печных дел, но считает, что только кирпич даст здоровый экологический жар. Спасибо, теперь и мнение специалиста прочитала про металл в печи.
     
    mineralka , 20.01.09
    #13 + Цитировать
  14. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Уважаемая Елена, рад что пригодился, чем смогу помогу При выборе печи в баню нужно отталкивать, в первую очередь от того, что кому нравиться. Ваш вариант, про который думаете, с металлической печью сейчас особо распространен т.к. недорогой, прост в монтаже( устанавливать обезательно по пожарным нормам!) удобный впользовании (можно мыться уже минут через 30-40) не требует больших запасов дров... Выбор Вашего мужа я считаю наиболее верным. Опять же кладка каменок считается, самой сложной из всех печей и поэтому нужен хороший мастер, сметная стоймость материалов и работ выльется в копеечку, тем более в вашем регионе. Чтобы протопить баню потребуется 2-3 часа, не экономична в плане топлива, а достоинства печей- каменок, не стоит и перечислять -все знают! С уважением, Александр!
     
    Sanek. , 20.01.09
    #14 + Цитировать
  15. mineralka
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.717

    mineralka

    Живу здесь

    mineralka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Кёльн
    Знаю стоимость, уже два раза за печку в бане заплатили. Но муж уперто ждет появления свободных денег и делать будет только кирпич.
     
    mineralka , 20.01.09
    #15 + Цитировать