1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вниманию пользователей печей

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем zx_, 18.01.09.

  1. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Хочу обратить внимание, на существенный изьян текущего состояния печного строительства.

    Никто из печников не рассчитывает печь как тепловой прибор ( в зависимости от обьема отапливаемого помещения -требуемая мощность печи)

    Хорошо, что услышишь банальное -" не боись хозяин, будет тепло!" -а в итоге получаем шведку на площадь дома в сто метров.)

    Итак, обычная кирпичная печь имеет мощность 3-5 квт при двухразовой топке в сутки. Такие печи печники и делают, вне зависимости от ее схемы. Такой мощности печи хватает на один этаж сруба 6х6 с перерубом , -в упор.

    Да, после горького опыта, был произведен поиск печи большей мощности и формулы расчета тепловой мощности. Максимальная мощность -7 квт из найденных, формулы тоже нашлись)

    Камин кирпичный открытый -имейте ввиду- греет только в створе портала и пока горит. В режиме дачи -это груда промороженного кирпича, который не прогреть.
    В совмещенном варианте, когда камин закрывает одну из сторон печи -он ее тепло экранирует.

    Еще , по всей видимости , для обогрева дома больше 30 кв метров требуется несколько печек, возможно система воздушного отопления, ибо печь источник "точечного "тепла и возле стен будет прохладно.

    Множество схем печного отопления просто забыто, именно для систем воздушного отопления жилых домов сегодняшних средних размеров. Но главное -перед изготовлением кирпичной печи требуйте расчет тепловой мощности на Ваш отапливаемый обьем.

    С уважением к печникам-мастерам и пользователям кирпичных печей.
     
    zx_ , 18.01.09
    #1 + Цитировать
  2. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    238

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Новоделкино
    Того инженера который внедрил воздушное отопление эрмитажа хотели сослать, но пожалели из-за возраста и прежних заслуг. Поосторожней, товарисч с рекомендациями.
     
    kaminfan , 18.01.09
    #2 + Цитировать
  3. Боцман-2008
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    127

    Боцман-2008

    Новичок

    Боцман-2008

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Столица
    Огульно и неверно

    Вот, что пишет один уважаемый печник (у него несколько десятков коллег) + сотни по России с аналогичным подходом:
    ".консультирую заказчиков по режимам парной и выбору конструкций печи для их нужд исходя из объемно-планировочного решения"

    Если строит ухарь- то и подход такой же.
     
    Боцман-2008 , 18.01.09
    #3 + Цитировать
  4. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    А именно за что , знаете?
    Именно, сажа летела

    Отопление эрмитажа -долгая и грустная песнь

    Воздушка -как один из методов распределить тепло от печи по дому
    можно и жидкостное,

    Но, это косвенные рекомендации и даже не рекомендации , а мысли.
    Главное в моем сообщении - рассчитывайте мощность товарищи.
    Как рассчитывают мощность котла газового, точно также и мощность печи нужно считать, со своей спецификой ес-нно.



    Речь не о банных печах.
    Речь о отопительных.

    Банные считаются иначе, и промахнуться с мощностью банной печи при наличии опыта сложнее.
     
    zx_ , 18.01.09
    #4 + Цитировать
  5. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Действительно, сейчас появилось очень много так называемых "печников", которые не только не рассчитывают мощность, но и нарушают технологию печной кладки так, что печи разваливаются через 5 лет, а то и вовсе не топятся. Что сказать в этом случае? Хороших печников в России всё-таки много! Ищите по рекомендациям, требуйте предварительно проект.
     
    Sanek. , 18.01.09
    #5 + Цитировать
  6. анатолий2
    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124

    анатолий2

    Просто печник.

    анатолий2

    Просто печник.

    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Челябинск
    Простите, а на основе чего Вы делаете это заявление? На основе личного опыта или на основе какой-либо статистики?
    Для справки: В России порядка 8 млн печей (минимум). Даже если принять среднюю "продолжительность жизни" печи в 20 лет, то ежегодно перекладываются или строятся порядка 400 000 печей. Предположим, что печник за сезон возводит даже штук 20 (а это не мало!), то в стране порядка 20 000 печников. Даже если половину печей строят способом самостроя, то 10 000 печников всё же трудятся.
    Хочу ещё раз повторить вопрос: На основе какой статистики Вы делаете подобные выводы?
     
    анатолий2 , 18.01.09
    #6 + Цитировать
  7. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Анатолий, как не прискорбно, но скорее всего на основе статистики ..
    посмотрите, хотя бы в интернете, что в основной массе предлагают
    правильно, вариации на тему шведки
    здесь несколько причин, как уже отбитый без ошибочный вариант так и ноль конструкторской мысли
    второй не сносный вариант, узкой специфики печь противотока
    максимально что можно выжать так же до 5 кВт, гибкости в конструирование нет
    канальные печи - минус в том что щиток с пятью и более каналами уже через некоторое время вызывает проблему, поскольку опять же делается "на глазок"
    и правильно было отмечено - печь должна покрывать теплопотери помещения, отсюда - печь работает на определенный контур (помещение)

    ну уж и с практики - построить печь большой мощности не проблема
    главная проблема в том, что
    заказчик не оценивает всех масштабов работ при строительстве печи на 5 000 шт. кирпича (камаз с прицепом), а в понимание держит сумму как на шведку
    практика отопления 100 м.кв. помещений есть, но при условии, что имеется свободная планировка или в крайнем случае разбита на три смежных помещения (основных)
    ну а если нет, то конечно лучший исход водяное отопление или калориферное в выше расположенные помещения (а может на верх и вторую печь с транзитом)
     
    sp_00 , 18.01.09
    #7 + Цитировать
  8. анатолий2
    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124

    анатолий2

    Просто печник.

    анатолий2

    Просто печник.

    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Челябинск
    Как не прискорбно, но при наличии возможностей достаточно гибкого конструирования печей в СДГ, до сих пор нет (или мне не известно?) методик определения мощности таких печей. "По Школьнику" - вряд ли. Или просто накидывать 30%?
     
    анатолий2 , 18.01.09
    #8 + Цитировать
  9. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    условно так и считаем, при двухразовой топке 0.5 кВт с метра
    в реали больше, убедился по испытаниям ОИК ХК
     
    sp_00 , 19.01.09
    #9 + Цитировать
  10. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва


    Долго искал расчеты, то что нашел, находится здесь, книга
    "Печи и камины в малоэтажных домах" к сожалению, автора не знаю.

    art.woodtools.nov.ru/udacha/pechi/6sk_f4pe.htm

    из этой книги и вынес горькое убеждение, что сейчас все печи - "на глазок" и хорошо, если опыта у мастера много и "глазок" верный.
     
    zx_ , 19.01.09
    #10 + Цитировать
  11. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    это как раз и есть А.Школьник "Печное отопление малоэтажных зданий"
     
    sp_00 , 19.01.09
    #11 + Цитировать
  12. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва

    История моя проста , три года назад договор с фирмой на постройку печи, печь шведка с камином, в итоге печальный опыт и декоративная печь по сути.
    Нет, работающая, в межсезонье вполне выполняющая свои функции, но зимой -нет.

    100 кв м общей, первый -50 и второй этаж -50.
    Да, смотрю -читаю про калориферные печи. Но задача номер один -перестроить камин и сделать из него отопительный прибор, мощностью киловатта 3.(или каминная вставка на 12квт и воздушное отопление на ее базе) В идеале -перестроить все, конечно, но, на мой взгляд, печь не может стоить как самолет, верхний предел цены -стоимость газгольдерного оборудования - ? ;-)
     
    zx_ , 19.01.09
    #12 + Цитировать
  13. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Ну уж не совсем "на глазок"
    Существуют графики подбора и расчета размера печи. Подбор размеров печи - основная задача при создании в помещениях оптимального микроклимата, главный параметр которого - температура внутренней среды. При расчете отопления необходимо знать теплопотери всех видов конструкций дома: стен , дверей, окон,перекрытий, материалов, из которого сделаны стены, высоту, наружную температуру воздуха и др. При непровильном расчете или выборе конструкции и места расположения, печь будет выделять тепла слишком много или наоборот, мало. Печь размечают с таким расчетом, чтобы вся её наружная поверхность обогрева наибольшее количество помещений, занимая минимум полезной площади. Печи подразделяют, теплоемкие (для жилых здений) и нетеплоемкие( для кратковременного прибывания людей). Существуют простейшие способы определения размеров печей, по зеркалу печи, по объёму здания.
     
    Sanek. , 19.01.09
    #13 + Цитировать
  14. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18

    zx_

    Участник

    zx_

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва


    Ваши слова, да мне три года назад бы.
    Насколько знаю, когда газовый или солярочный котел считают , исходят из эмпирических 100 Вт на 1 кв метр площади. Печь , как теплогенератор, также можно, кмк. Т.е. на 100 кв метров -10 кВт минимум.
     
    zx_ , 19.01.09
    #14 + Цитировать
  15. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Но таких печей не бывает!
     
    Sanek. , 19.01.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также