1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,62оценок: 13

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. leo100
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38

    leo100

    Живу здесь

    leo100

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Новосибирск
    @maxim_al, Да я не пытаюсь вас убеждать за этот шибер, чесслово, просто объяснил. СМС это самый крайний случай, практически невозможный. Какова вероятность ОДНОВРЕМЕННОГО отказа двух устройств, если одно 7 лет работает без сбоев, второе тоже 2 года? Я думаю 0 целых 0 десятых. Все сделано так что без э/энергии закрываются оба - и шибер и заслонка, просто без э/э ничто их не удерживает в открытом положении.
     
  2. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    303

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Тольятти
    Для управления шибером была мысль использовать два диференциальных реле от вентиляции (в модельном ряду есть подходящие по параметрам и стоят они не дорого и в полне надежные) одно реле настроено на максимум давление разряжения, другое на минимум и привод шибера сможет работать в диапазоне между этими уставками. Не сможет только показывать реальное значение разряжения. В этом случае удобно использовать привод с управлением 24VAC, не будет лишних деталей в схеме. Управлять горением ТТшника по трем точкам (коректируемая либо паспортная тяга, темп. дымогазов, темп. подачи) будет самая продвинутая. Можно так-же реализовать старт котла на полностью открытом шибере и его закрытие при прогорании топлива (если это нужно).
    Впрочем появилось понимание того что если в СО есть ТА, то все это (управление шибером) полезно, но не особо-то и нужно ! Имеет некоторый больший смысл если ТТшник работает на СО напрямую.
    А на сегодняшний момент для меня это - все вообще потеряло актуальность, потому что я газифицировал дом, почистил КЧМа и он стоит в резерве и оставил я ему управление по двум точкам (тем. подачи и темп. дымогазов) - это был его последний апгрейд.
    Вам форумчанам-участникам этой ветки спасибо и за общение и за обсуждение интересных идей. В спорах часто рождается истина ! Всех с наступившим Н. Г. !
     
    Последнее редактирование: 03.01.18
  3. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    74

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Киев
    Спасибо за поздравления. Вас так же с Новым годом!
    Зачем нам вообще регулировать (контролировать) разряжение? Мы ведь котел не ради "разряжения" запускаем, а ради "тепла", вот его и стоит контролировать. Если температура дыма выше 100 град. (к примеру) и при этом качество сгорания топлива удовлетворяет, зачем нам знать какое там разряжение?
    Я себе определил минимальное значение температуры в дымоходе 114 град. (исключительно взято с потолка, мне просто цифра нравится). При этой температуре включается дымосос и постепенно подымает температуру дыма выше 135 (тоже на глаз определил), после этого дымосос отключается.

    Ну так, на мой взгляд, этого и достаточно.
     
  4. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    303

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Тольятти
    @glory24, У меня КЧМ просто. При выходе котла на режим, образуется излишняя тяга и если нет управления по тем. дымогазов, то она там очень существенна может легко зашкалить и за 800гр. при работе от РТ например. По этому если нет контроля дымогазов остается поджать тягу шибером в ручную. Как уже говорилось разные котлы - разные дела ! При работе котла с контролем темп. дымогазов гораздо лучше, но не идеально, заслонка душит горение перекрывая воздух и тем-самым уменьшается темп. выхлопа, а если шибер автоматизировать то и горение получится более плавным и в нужном диаппазоне для получения температур (не будет форсажа).
    Но все это актуально не для всех котлов !
     
  5. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    483

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Мос. область
    !
    Регулировка по дымогазам актуальна не для всех котлов, это точно. У меня котел очень хорошо регулируется воздушной заслонкой. Даже если специально разогнать котел почти до кипения, и закрыть заслонку. То котел быстро затухает. Поэтому регулирую не простым штатным РГ, а электронным. Большой плюс его, плавная регулировка выставленной температуры, но и полностью закрытая заслонка при прогорании дров.
     
  6. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    1.263

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Уфа
    Если убрать режим "после прогорания" чем отличается от обычного Рт? И почему по дымогазам не актуально? Это универсальный принцип- подходит для всех котлов. Вопрос только правильного алгоритма.
     
  7. farer7124
    Регистрация:
    04.12.16
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    21

    farer7124

    Живу здесь

    farer7124

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.16
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Онега
    Последнее редактирование: 06.01.18
  8. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    303

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Тольятти
    Это вполне себе актуально для всех ТТ котлов которыми управляет "электроника". Просто вы пока еще не пробовали ...
    Речь об "актуальности" затрагивалась и касалась только третьего параметра, а именно управлении и регулировании паспортной-рекомендованой производителем котла тяги (разряжении за котлом).
     
  9. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    483

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Мос. область
    Управлением заслонкой дымохода у меня асоцеирутся с хождением по лезвию бритвы. Если что не так с электроникой, то это лёгкая смерть, а я жить хочу долго. Да и мутить что то на жоростойкоу трубе не хочу.
     
  10. leo100
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38

    leo100

    Живу здесь

    leo100

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Новосибирск
    Чисто мои мысли несколько лет назад, как же я был неправ ...

    Обмотки последовательно, БП 200 Вт, я же писал.
     
  11. Wikkk
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    9

    Wikkk

    Живу здесь

    Wikkk

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    В.Новгород
    Здравствуйте. Требуется помощь.На контроллере IE-24 полетел температурный датчик (горит ошибка).Какие характеристики датчика на этот терморегулятор и можно как-то запустить вентилятор без датчика, пока я его ищу?
     
  12. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    483

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Мос. область
    Пусть буду не прав, но экспериментировать на себе не хочется. Что будет с дымом в дымоходе если шибер закрыть, а воздушную заслонку не закрывать. Дым повалит изо всех щелей котла в помещение, жилое причем. Температура ТН возрастёт. Котел закипит. Приплыли. Если управлять заслонками, то с приоритетом воздушной.
     
  13. leo100
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38

    leo100

    Живу здесь

    leo100

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Новосибирск
    Соглашусь, что автоматизация шибера это дело требующее определенных ответственности и скурпулезности, семь раз надо все обдумать и ПРОВЕРИТЬ (это важно!). Но все-равно, странный у вас котел какой-то. Как это он закипит при закрытом шибере, циркуляция ТН как-то связана с шибером? Вы шибером вообще пользуетесь, вы им наглухо выхлоп перекрываете?
     
  14. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.538
    Благодарности:
    640

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.538
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Правильные (безопасные) шиберы имеют вырез, что позволяет котлу работать на минимальной мощности, и минимизирует риск попадания СО в помещение.
    а вы не думали, что проблема с автоматикой может привести к заклиниванию шибера в открытом состоянии? - тогда это прямая дорога к пожару и как писалось выше
    (правда может быть не столь и легкой, но это уже детали).

    Т. е. если вдруг кто-то решается на автоматизацию управления шибером - он должен понимать такие риски и ставить дополнительные страховочные системы, которые надо регулярно обслуживать и проверять. Причём системы эти должны быть не связанные с системой управления (иметь свои "мозги" и питание).
    Это как минимум:
    1. контроль температуры трубы на выходе и как минимум звуковое оповещение - что бы не сгореть самому.
    2. контроль работы электроники (мозгов системы управления) по специальным синхросигналам (которые надо формировать в системе управления) и например оптопарой считывать.
    3. контроль работы механики систему управления шибером.
    4. "низкоуровневый" контроль системы контроля :) - это тоже желательно, так как зависание (выход из строя) системы контроля может привести к печальным последствиям (в зависимости от её конечных функций). Его надо реализовывать очень простым но очень надёжным образом.
    5. контроль системы питания
    6. периодичный тест функций контроля в ручном режиме.

    Если всё это реализовывать - то да, бритву можно превратить в фундамент по которому не страшно ходить, если же не реализовывать, то это безответственное решение не только по отношению к себе, но и к близким людям. - Никому не пожелаю стать виновником трагедии вызванной подобной катастрофой.

    Ну а дальше думаем - стоит оно того или нет? Если это просто хобби - то да, интересная задача по созданию высоконадёжной системы. Если ТТК для вас это всего лишь способ отопления, то я сильно сомневаюсь что кто-то станет такой объём реализовывать.
     
  15. leo100
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38

    leo100

    Живу здесь

    leo100

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Новосибирск
    @maxim_al, Да-да, все верно. Как-то так. Упаси бог, как говорится.

    Вот это интересно, но не совсем понял мысль, можно поподробнее если не трудно?

    И хочу прояснить немного. Я шибердёргалку сделал не от хорошей жизни. Она экономит время, повышает КПД и т. д. и все это распрекрасно замечательно, но не последняя причина ее установки была цель исключить человеческий фактор (прецедент был). Дело в том, что к моему котлу имеют доступ люди в которых я не могу быть уверен как в себе, в шибердергалке я больше уверен.
     

Смотрите также: