Терморегулятор для твердотопливного котла

С форточкой не совсем правильно. В котле между тягой и потоком есть зависимости в виде обратной связи: изменили поток, поменяли распределение температур- поменяли тягу.

 

Да что ж мы все "одно да потому"...

Мне казалось что уже каждый ёжик понял, что вместо того чтобы измерять тягу и делать на основании этого вывод о температуре в зоне горения, гораздо проще и надежнее тупо измерить эту самую температуру.
Прошу прощения, я больше не буду отвечать по этой теме.

 

Стр 8. Паспорта. Ясно и понятно написано: рекомендуемое разряжение за котлом от 15 Па.
Измерять и регулировать не некую тягу, а разряжение (что есть отрицательное давление и соответственно измеряется).

 

Давайте передохнем !

 

эээ, я правильно понял ударение?

хм, если откровенно неужели есть желание продолжать?
Хотите мерить разряжение - удачи!
Я пас. На эту тему мне нравится ответ Лео

 

@maxim_al, Ну так сделать движение шибера на заданный угол по темп. дымогазов мне даже контроллер еще один не нужен. Это-то все просто делается. В принципе сделать рабочий прототип не сложно.
Этот-же товарисчь (который leo100)мне недавно тут доказывал что по тем. дымогазов заслонкой (поддувалом) управлять тоже не правильно...
У меня это работает но выходит неправильно работает ! По его мнению котел в "яростный" стоп уходит и все горючие газы улетучиваются в атмосферное пространство абсолютно безсмыслено. Но у меня приборы не показывают что это так (имею ввиду данные с терморегуляторов).

 

Если вы понимаете все шиворот - на выворот, то это Ваши проблемы.
Идея вообще-то заключается не в том, что-бы измерять температуру по уровню тяги ! А сделать шибер автоматически управляемым с контролем нужного параметра тяги.

 

Ну конечно-же пердохнём !

 

Давайте начистоту, почему вас не устраивает стабилизатор тяги настроенный на разряжение 15 Па., в моём котле кстати не менее 26 Па.,
(наверно из-за вертикальных теплообменников, затрудняющих ход газов).
Получается автоматический шибер с контролем нужного параметра тяги. причем без сервоприводов с обратной связью, переводов в АЦП и пр.

 

вы вот ругаете понимание Лео, а вот объясните следующее, по вашей ссылке:


Написано Рекомендуемые параметры. Сечение, Высота, разряжение за котлом.
Хорошо, допустим что вы обеспечили разряжение 15Па. При этом температура в дымовой трубе 300С. Как быть, продолжать обеспечивать 15Па, или ну его нафиг и прикрыть шибер, что бы температура опустилась до 150С?
Скажу вам крамольную вещь. Я сейчас вообще мерю не температуру дымовой трубы на выходе котла, а температуру в оградительном кожухе трубы на кухне (первый этаж, а котёл в подвале). И использую это для контроля это и ручной корректировки при необходимости положения шибера. В основном это в начале топки, когда котёл запускаю. Как подходит к 50С - котёл вышел на режим, и шибер в положение "почти закрыт" (положение немного зависит от времени года). Сравнение данных температуры дымовой трубы сразу за котлом, температуры "Труба_кухня" и состояние котла показали достаточность такого метода.

 

@maxim_al,
Я расчитываю на то что при полностью открытом шибере, и при выходе котла на режим разряжение за ним много-много больше положенного (превышает -15 Па) ... и это определенно так. Когда котел стартует на холодной трубе тяга, органолептически меньше. С этим-то спорить ни кто не будет ?
Если его (разряжение), ближе к выходу котла на режим поддерживать на уровне например -15Па (этот параметр можно сделать и изменяемым), и это обеспечивать прикрытием шибера, то горение угля уже на режиме не будет столь интенсивным как на полной тяге. И процесс регуляции может стать более плавным без резких стопов. Разряжение нельзя убирать полностью (я этого не утверждаю и не говорил). Его нужно сделать при помощи шибера рациональным ! А уже для того что-бы им управлять его желательно измерить.
Если при этом (когда котел на режиме и за котлом положенные ему -15Па) температура на выхлопе растет, то есть еще и управление поддувалом (я этого то не отменяю можно "постучаться" к нему !). Если повысилась темп. ТН, то так-же можно "обратиться" к поддувалу.

Да уважаемые собеседники ... я ни кого из Вас не ругаю ... вроде спокойно обсуждаем (копья сильно не ломаем). Я вам обьясняю свою точку зрения, вы вроде тоже не хомите, все Ок.
Поставить привод на шибер который по темп. Дымогазов будет закрывать заслонку на заранее определенный угол я могу за один вечер. Но эта инсталяция не будет работать на 100% правильно, хотя-бы по той причине что параметров которые влияют на тягу много и сектор настроенного шибера при определённых условиях не будет работать так-же если условия меняются (например погодные). А если разряжение измеряется и подстраивается то такой системе на ту-же погоду наплевать.
Ради эксперимента можно конечно и попробывать установить по температуре .

 

@maxim_al, Если удобно мерять так и это безопасно и не влияет на точность которая нужна ... то почему нет. У меня просто за котлом стена и сэндвич из нержавейки (дымоход приставной уличный), было-бы с моей стороны глупо ставить датчики именно там.

 

Ну он же просто высказывал свое личное мнение, никого верить не заставлял. На то она у голова нам дадена чтобы ею кушать , пардон, думать.

Когда-то давно я написал такое:

Во первых, таки надо определиться чего мы хотим. Понятно что мы хотим чтобы было "хорошо", но что это такое?
Вся эта текущая тема началась с гипотезы о том, что старт-стоп позволяет получить больший КПД чем механический регулятор температуры. Никто этого еще это не доказал, как никто еще не доказал обратного. Да и бог с ним, но мы можем порассуждать. Как обычно попляшем от обратного.
Как устроить плохой КПД ? Можно задушить котел, когда температуры в зоне горения не хватит для сгорания всех компонентов. Можно поднять температуру, но не дать необходимого количества воздуха для окисления. Можно обеспечить и то и другое, котел будет "взлетать", но тогда часть тепла будет уходить в дымоход. (да и вообще небезопасно) Есть еще способы? Значит истина где-то посередине. Но где посередине? Скажу честно - хрен его знает. Чтобы это определить надо провести сложные замеры, которые мы сделать не в состоянии. К тому-же из-за "местных условий" у всех всё будет отличаться.
Поэтому выводы каждый делает сам исходя из местных условий и личного опыта. Чудес не бывает и супер КПД на КЧМ (да и на других котлах тоже) мы не получим никогда. Остается искать другие "радости", и самая главная из них, на мой взгляд, это пореже заходить в кочегарку.
Еще я думаю что надо избегать управления горением (с пом. заслонки в основном) по температуре ТН. В крайнем случае воспринимать такое управление как "необходимое зло".

 

Осталось только шибер автоматизировать. Есть идеи по этому поводу?
И как вы снимаете такие графики красивые, как у вас там все устроено? Или где можно почитать?

 

@leo100, Подключаются к котлу датчики, датчики к компютеру и прога записывающая показания. Можно датчики -логеры, с них показания в комп и обрабатываются прогой. График замера-опроса темп. датчика в промежуток времени. Загугли логер температуры...
Можно и вручную но это муторно и долго, но дешево.
Если при одной и той-же загрузке топлива получаешь стабильно больше время горения и при этом темп. ТН стабильна и по уставке в течении этого времени ... тем лучше работает твой котел !
Из этого вытекает и "пореже заходить в кочегарку" ... .