1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двутавр для перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем алекс006, 27.04.14.

  1. алекс006
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    алекс006

    Участник

    алекс006

    Участник

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А может не жадничать и купить балки №18? просто №16 есть в наличии?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. алекс006
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    алекс006

    Участник

    алекс006

    Участник

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А есть ли смысл соединять балки между собой?
     
  3. aghy
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    62

    aghy

    Живу здесь

    aghy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Lithonija
    В недавно купленном для фирмы доме, построенном в 1936 году, обследовал цокольный этаж (высотой 1,6 м).Перекрытие его, пролетом 5м, выполнено двутавром №20. Расстояние между двутаврами от
    1,2 метра до 1,4 м. На нижние полки двутавров положены на цементный раствор бетонные плиты шириной 29 см и высотой 80 мм (т.е. классический вариант), а также в других местах вместо плит на низ двутавров опираются кирпичные арки (то же классика тех лет). Двутавр не покрашен, опирается на металлические
    пластины (узкие) и на бутовый камень стен цокольного этажа и глухо заделан раствором и кирпичами.
    Состояние двутавров в целом хорошее. Но поразило меня то обстоятельство, что все металлические пластины со временем превратились в труху. А там где двутавр опирался непосредственно на стены (без пластин),
    сгнили его концы. Причем разрушение концов двутавров (тех кои без пластин) почему-то неравномерное: верх цел, а низ разрушен. Как сохранить концы двутавров от разрушения с течением времени, вот вопрос для
    спецов?
     
  4. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    А что удивляться? Время оно камень точит...
    А если серьезно, то влага (от кондесата и пр..)+гальваническая пара (вольтаж небольшой, до 0.3В и из-за оксида еще меньше, но время...) и вот обычный результат.

    Сухой микроклимат и разделение металла с камнем (хоть рубероидом)...
     
  5. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    Можно и так...
    Соединять как? Рядом просто положить?
     
  6. aghy
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    62

    aghy

    Живу здесь

    aghy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Lithonija
    Уважаемый topos! Хороший совет! Перееду из Прибалтики в Африку, где есть сухой климат.
     
  7. алекс006
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    алекс006

    Участник

    алекс006

    Участник

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Действительно...
    нет. пустить куски перпендикулярно им и приварить?
     
  8. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    если вот так

    то данная конструкция хорошо работает на кручение. И в целом годиться для вашего случая...
    но я бы все же утяжелил перекрытие... Хотя если сверху не будут устраивать дискотеки...
    Ну зачем так. У вас стандартный случай, и причины я описал... Металл не любит влагу с воздухом, а кладка это предоставляет.

    Если вы говорите о ремонте, то вывесить перекрытие, срезать концы до здорового металла. А новый металл изолировать от камня рубероидом. Ну и конечно открытый метал обработать ингибитором и окрасить...
    Я понимая, вы скажете что с заполнением (сводиками и плитами типа БПР..) Но при капитальном ремонте это участками просто демонтируется на удалении 1 метр от стены (только надо не забывать, что при демонтаже сводиков ставить затяжки..). Без демонтажа сложнее. Бывает просто сделать выносные консоли... Но все надо смотреть по месту
     
  9. aghy
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    62

    aghy

    Живу здесь

    aghy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Lithonija
    Уважаемый topos! Конечно Вы не смогли объяснить причину, так как в тех же краях, но уже на моем участке в качестве столбиков для забора используется швеллер №10, который более 30 лет стоит на бывшем болоте (торф + агрессивная вода) и сохранил хорошее состояние, а любой обработанный деревянный столб там
    сгнивает за 2-3 года. В случае, который я описал выше, дом стоит на возвышенности (грунтовые воды в 5 метрах от поверхности земли), в подвале цокольного этажа сухо и тепло и он хорошо проветривается. Правильная заделка концов металлических балок в стенах-это большая проблема, и никем из специалистов форума не раскрыта. Будем ждать других версий. Да простит меня автор данной темы, если мешаю работе.
     
  10. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    029.gif
    539.gif
    вы путаете почвенную коррозию и электрохимическую в кладке. Вы говорите про почвы, где преобладает катодный процесс. Это очень хитрая вещь, она зависит от многих факторов (грансостав, толщина окислов и прочее...прочее). Например есть критические влажности грунтов. Если влажность выше этой влажности, или ниже, то коррозия значительно замедляется...

    В кладке немного по другому. Там чаще практически чистая гальваника... Возьмите простейший вольтметр и попробуйте... Вот вы говорите
    Ну а концы балок проветриваются? А какая температура металла и камня в гнездах? А возможно там образование конденсата?
     
  11. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    А зачем, если для сухой наружной стены это есть в любом учебнике по конструкциям
    808.gif
     
  12. aghy
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    62

    aghy

    Живу здесь

    aghy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Lithonija
    Уважаемый topos! На форуме dwg была похожая тема и другой специалист под ником topos2 давал объяснения, ссылаясь на учебники. Конечно можно сослаться на "Указания по проектированию и применению стальных конструкций в условиях военного времени" от 1942 года или на Грегора А. "Железные конструкции"
    от 1932 года или на профессора В. Г. Залесского и его "Краткий курс архитектуры" от 1904г., но причину повреждения концов двутавров в моем случае, Вы таким образом не объясните. Напоминаю еще раз, что
    концы двутавров с камнем напрямую не соприкасаются. Снизу. сверху и с боков раствор. Войлока нет. Там, где концы двутавров опираются на стены через металлические пластины, они (концы) хорошо сохранились, хотя сами пластины превратились в "труху". Там, где двутавр №20 опирается на раствор, снизу он полностью проржавел до середины, а верх остался в хорошем состояние как и вся остальная часть балок. Надо не торопиться и подумать. Спасибо Вам за представленные версии.
     
  13. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия
    topos, я с удовольствием пробежался вместе с Вами по цифрам. Нравится мне это. Всё правильно. Испытал комфортное состояние. Жму руку.