1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Расстояния. От гаража до дома, до границ участка и прочее. Вопросы и ответы

Тема в разделе "СНиПы, нормативные акты по строительству", создана пользователем equant, 09.09.10.

  1. MiRRoR5
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    7

    MiRRoR5

    Участник

    MiRRoR5

    Участник

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    @LLMNTR, @StanislawK, @lav592, Спасибо за ответы!
    В дополнение - как возможные способы реализации моей задачи, я теперь рассматриваю:
    1. Оформить сарай как некапитальное строение - типа собраный из бруса, на некапитальном фундаменте (но не могу найти четких критериев некапитальности, везде пишут по-разному)
    2. Вообще построить не сарай, а навес, оформить (а что тут оформлять, некапитальное вроде вообще не оформляют никак?), а потом приделать оставшиеся стены и использовать как сарай.
    3. Построить сарай в 3х метрах от забора, оформить, а потом приделать к нему навес ещё на два метра в строну забора. В результате - почти тот же результат, но навес официально является некапитальным строением.

    Причём основная задача данного строения - закрыть вид на ту сторону участка (в той стороне - шоссе, от него - шум, и вообще вид на соседние дома в той стороне). Строение будет точно одноэтажным (мне этого достаточно), но желательно длинным - до 15 метров общей длины, то есть включить в него собственно сарай, беседку, и навес для каркасного бассейна.
    Как я понял, навес - это точно некапитальное (ГрК, статья 1, п10.2 - там так и сказано - «навесы»), его могу строить вообще где хочу. Строю в 1 метре от забора.
    Беседка - тоже наверно можно придумать как ее подвести под некапитальное, мне требуется только одна глухая стена в беседке - на сторону забора. Строю в 1 метре от забора.
    Сарай - самое проблемное.
    Вы меня все втроём (@LLMNTR, @StanislawK, @lav592,) уже убедили меня, что скорее всего придётся для сарая отступить 3 метра, либо как-то обосновывать его как некапитальное строение. Если не получится - оформлю его как капитальное, и сзади (со стороны забора) приделаю к нему навес ещё на два метра (навес - некапитальное), чтобы место зря не пропадало.
    Если есть какие-то советы по некапитальным строениям (как признать строение некапитальным и как его регистрировать вообще) - очень надеюсь на советы.
     
  2. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    3.391

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    3.391
    Некапитально строить - это хорошее решение
    Делайте без фундамента
     
  3. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    911

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Геленджик.
    Вы себе придумали лишние сложности и морочите всем голову.

    Вообще это уже разговор для другой темы форума, ландшафтный дизайн и планировании территории, но -
    Отступите 5 метров от забора. На расстоянии 2.5 метра посадите деревья-типа йолки. Деревья будут зеленой изгородью, одновременно и эстетический вид, защита от шума, защита от ветра.

    Для сарая купите контейнер-бытовку. Это точно не капитальное, так как не имеет фундамента и его можно легко переместить на другое место.
    Для беседки еще один контейнер.
    Поставьте их не параллельно к границе участка а под углом 45 или 60 градусов.

    Обратитесь в соответствующий раздел форума, там множество дизайнеров.
     
  4. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.304
    Благодарности:
    2.614

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.304
    Благодарности:
    2.614
    Адрес:
    Череповец
    Пару лет назад был прецедент, когда было доказано, что каркасный дом не является недвижимостью. Его просто передвинули. В Сибири где-то было. И суд признал. Врут? Я к тому, что свайно-винтовой фундамент и бетонные блоки по углам не сильно то и отличаются в этом смысле.
     
  5. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    3.391

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    3.391
    да почему же, может и не врут
    только вот я бы не экспериментировал с неоднозначными обстоятельствами, которые возможно станут очевидными только в суде
     
  6. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    5.130

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    5.130
    Адрес:
    Пермь
    Забавно в данном вопросе.
    Одни говорят " как построить в метре от забора и зарегистрировать в архитектуре (или кто там противопожарные нормы согласовывает) сам факт того что строение есть. "
    А другие "Со всех сторон участка, имеющиеся соседи построили во всю длину деревянные бани, с отступом от забора 1 метр, окружив данный участок и говорят, чтобы я отступал от всех их строений по 10 метров. "
     
  7. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.304
    Благодарности:
    2.614

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.304
    Благодарности:
    2.614
    Адрес:
    Череповец
    В моём случае, если делать всё по всем нормативам, то дом не влезает. Только если башенку городить.
     
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    15.539
    Благодарности:
    9.001

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    15.539
    Благодарности:
    9.001
    Адрес:
    Москва
    С рубленными то же самое. Посудите сами, какая же это нафиг недвижимость?

    Перевозка дома.jpg
     
  9. Внуково2076
    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    221

    Внуково2076

    Живу здесь

    Внуково2076

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    221
    я бы не стал делать такие громкие заявления. я могу сюда накидать десятки решений всяких районных судов которые такую чушь пишут, такие решения в дальнейшем отменяеются. любой дом можно признать некапитальным если на то есть основания и подтвержденные экспертизой. в Моск области например работники земельных отделов на глаз пишут, дом не является капитальным и все.
     
  10. Внуково2076
    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    221

    Внуково2076

    Живу здесь

    Внуково2076

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    221
    тогда и все срубы и все каркасники и дома из СИП панелей все нафиг нужно отнести к движимому имуществу:hello:
     
  11. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    15.539
    Благодарности:
    9.001

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    15.539
    Благодарности:
    9.001
    Адрес:
    Москва
    Дык, в случае необходимости так и делают. Надо просто экспертизой подпереться и дело в шляпе.
    Проблема-то в том, что отечественное законодательство не содержит однозначного ответа на вопрос: что такое недвижимость? В ст. 130 ГК РФ приведены лишь два относительных условия - неразрывность с землёй и несоразмерность ущерба при перемещении. С такими условиями любой деревянный дом можно признать движимой вещью. Вопрос только в необходимости сего действа.

    Недавно Госдума приняла в третьем чтении закон, которым предусмотрено введение в часть первую ГК РФ двух новых глав: "Недвижимые вещи" и "Право собственности и другие вещные права на здания, сооружения, объекты незавершенного строительства, помещения и машино-места". Данные поправки, за некоторыми исключениями, вступят в силу с 1 марта 2023 года.

    Как видно, идея некоторых цивилистов признать недвижимостью только землю, а право застройки - вещным правом, провалилась. К сожалению, законодатель пошёл по пути усложнения ответа на простой вопрос.
     
    Последнее редактирование: 08.01.22
  12. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    3.391

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    3.391
    :)]

    D3thTzmV4AAFdYO.jpg
     
  13. lav592
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    49

    lav592

    Живу здесь

    lav592

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Московская область
    Полностью согласен. Состязательность сторон в суде и наличие в т. ч. обязательных для суда определений и постановлений пленума Верховного суда и ...судебно-строительная экспертиза... возможно принесут желаемый истцу результат. Однако для подавляющего большинства застройщиков ИЖС это сложная задача.
    Как пример (в конце второй страницы ссылки) замощение признано недвижимостью.
    Мнение юриста: В Постановлении Президиума ВАС от 16 декабря 2008 г. N 9626/08 затронуты вопросы о правовом обосновании отнесения соответствующих вещей к недвижимым. В частности, вопросы, связанные с индивидуализацией объекта, квалифицирующегося в качестве недвижимого имущества. В данном случае замощение земельного участка рассматривалось в качестве самостоятельного объекта недвижимого имущества, при этом руководствовались двумя основными признаками: наличием прав на земельный участок и разрешительной проектной документацией, возможно, имело значение, что сама площадка имела значительную протяженность - 8 565,4 кв. метра, а также кадастровый номер. Самостоятельность целевого назначения в данном случае судом не оценивалась. Но данное Постановление скорее исключение из правил.
    https://help-realty.ru/2018/nedvizhimoe_imushchestvo/page3.html
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    15.539
    Благодарности:
    9.001

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    15.539
    Благодарности:
    9.001
    Адрес:
    Москва
    Да, забавно.
    Хотя есть известный факт, как при расширении ул. Горького (Тверская) в Москве было передвинуто здание нынешней мэрии на почтительное расстояние. А оно вовсе не деревянное и не маленькое.

    Вот и думай потом - недвижимость это или нет. :)
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    15.539
    Благодарности:
    9.001

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    15.539
    Благодарности:
    9.001
    Адрес:
    Москва
    Ну с замощением и заборами вроде как разобрались. ВС РФ однозначно не причисляет их к объектам недвижимости, хотя забор при этом может являться ОКСом.