1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос. Тепло из водоема

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем RomanESB, 18.04.14.

  1. RomanESB
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    RomanESB

    Участник

    RomanESB

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Тепловой насос. Тепло из водоема
    Всем здравствуйте! Планирую строить дом. Участок граничит с водоемом глубиной 3,5 метра, площадью примерно 40×70. Хочу рассмотреть использование водоема как источник тепла для теплового насоса. Информация в интернете - только на сайтах компаний, которые занимаются тепловыми насосами (итого мало). Информации от потребителей не нашел, на форуме тоже, к сожалению - нет. Просьба поделиться опытом и рекомендациями.
     
    RomanESB , 18.04.14
    #1 + Цитировать
  2. Cagor
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Cagor

    Новичок

    Cagor

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кишинев
    Добрый вечер, Вы не задавали мощность которая вам необходима для отопления и какая температура воды в водоеме ? Допустим: Объем воды V = a * b * h = 40*70* 3 = 8400 m. куб = 8400 кг Q = m * c (t 2 - t 1) = 8400 * 4.191 (5 -1) = 140817 кВт, где с = 4,191 теплоемкость воды t - temperatura воды в водоеме
     
    Cagor , 22.04.14
    #2 + Цитировать
  3. boroda_ne
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20

    boroda_ne

    Живу здесь

    boroda_ne

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Cagor, Извините, но 140817 не кВт, а кДж ! То есть, это не мощность, а энергия, заключенная в водоёме. После того, как Вы её заберете, запасов больше не будет. Эту энергию можно взять сразу, а можно растянуть на какое-то время, но больше энергию взять неоткуда. Это первое.
    Во-вторых: объем водоема Вы завысили. Он - не прямоугольный аквариум, а естественный водоем. объем воды может быть (ориентировочно) раза в 4 меньше.
    В-третьих: кубометр воды - это 1000 кг. Так что там 8400000 кг (ну или раза в 4 меньше, как я написал)
    Короче, я попробовал прикинуть. Так при 15 кВт потреблении может на месяц хватить. Если не ошибся в расчетах.
     
    boroda_ne , 22.04.14
    #3 + Цитировать
  4. Cagor
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Cagor

    Новичок

    Cagor

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кишинев
    @boroda_ne, Добрый вечер, Спасибо большое за подправки, я новичок, видел что никто не отвечает ему и решил свои мысли написать на бумаге, в принципе направление правильно, я не взял 3,5 а учел только 3 м высоты, если вы расписали бы полностью расчет как вышли на один месяц, то было бы прекрасно. и все которые читают этот форум остались бы довольными. С уважением Василий
     
    Cagor , 23.04.14
    #4 + Цитировать
  5. boroda_ne
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20

    boroda_ne

    Живу здесь

    boroda_ne

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень просто: Вы получили энергию в Дж.
    Q=P*T, где Q - энергия в Дж, Р- мощность в Вт, Т- время работы в СЕКУНДАХ. В минуты и часы, я думаю переведете самостоятельно.
     
    boroda_ne , 24.04.14
    #5 + Цитировать
  6. morteh
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    168

    morteh

    Живу здесь

    morteh

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Владивосток
    Уважаемые знатоки. Что бы не плодить темы, разрешите задать вопрос в этой.
    Исходные данные почти как у автора темы, только вместо озера море. Остудить его нереально. Даже если оно замерзнет подо льдом все равно "теплая" вода. Правильно понимаю, что запас тепла в нем практически не ограничен? В него можно бросить хоть трубу любой длины, хоть радиатор нужной площади. Пока изучаю все в этой ветке для расширения кругозора и понимания вопроса, так что можете потыкать носом в каком направлении двигаться и что почитать, так сказать задать вектор. Времени вагон, спешки нет. На картинке расположение объектов. Площадь помещения может быть увеличена максимум до 100 м. кв. Картинка.png
     
    morteh , 19.12.14
    #6 + Цитировать
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.816
    Благодарности:
    1.006

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.816
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Таганрог
    Да, запас тепла неограничен) Знакомиться начните с FAQ
     
    kmvtgn , 19.12.14
    #7 + Цитировать
  8. speaker215
    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    speaker215

    Участник

    speaker215

    Участник

    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток. Есть небольшой вопрос. Имеется пруд. Размерами 10 на 20 метров, примерно. Глубина метра 3-4. Хотел узнать, на какую примерно мощность можно запроектировать ТН ? Моя версия 10 кВт.
     
    speaker215 , 19.12.14
    #8 + Цитировать
  9. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.930

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.930
    Адрес:
    Москва
    На 6-7 кВт по теплу (4-5 по холоду) наверно точно можно, так как площадь дна 200 м2 и глубина 3-4.
    Если рассчитывать на 10 кВт, то желательно мониторить температуру у дна, пока она составляет плюс 3-4 градуса (температура наиболее плотной воды), то всё нормально, теплообмен охлаждённой воды с дном достаточный, потери тепла восполняются, намерзать будет лёд на поверхности. Когда температура стала быстро падать, значит отбирается больше, чем восполняется.
    Но год от года зимы разные бывают, может когда и 15 кВт удастся отобрать безболезненно.
    Только если зима тёплая, то и тепла для отопления дома нужно меньше, а если холодная, то нужно больше.
    А пруд будет стараться как раз наоборот...
     
    Dekabrino , 20.12.14
    #9 + Цитировать
  10. speaker215
    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    speaker215

    Участник

    speaker215

    Участник

    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Так у насоса же врем работы не постоянное. Как и при скважине нормальный режим работы часа полтора и перерыв (при расчетных данных), так как иначе начнется замораживание. При скважинном - скважина, при пруде - вода. Ну и глубина дна не на всей площади 3-4 м. Еще хотел уточнить, различие между рассолом и водой как хладоносителем проявляется лишь в более низкой температуре кристаллизации?
     
    speaker215 , 20.12.14
    #10 + Цитировать
  11. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.930

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.930
    Адрес:
    Москва
    А что хотели услышать?
    Подтверждение предположения, что можно 10 кВт?
    Можно и 10 кВт.
    А можно и 20 и 30.
    Это смотря где находится этот пруд, какова продолжительность отопительного периода и какова средняя уличная температура.
    От себя могу предположить, что для средней полосы России желательно всё же ограничиться 5-6 кВт, если отопительный сезон длится полгода и пруд покрыт льдом.
    В других местностях, где потеплее, когда отопительный сезон всего 1-2 месяца, может хватить просто теплоёмкости этой воды и для более мощного ТН, чем 10-20 кВт.
    Но там ведь достаточно ТН воздушника, чем городить отбор тепла от пруда
     
    Dekabrino , 21.12.14
    #11 + Цитировать
  12. Олег_Зинченко
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    34

    Олег_Зинченко

    Живу здесь

    Олег_Зинченко

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    34
    Первую установку теплового насоса на акватермальном (погруженном в пруд) теплообменнике установили в 2010 году. Расчетная наработка по отоплению 2200-2300 часов. Наблюдали работу первичного контура погруженного в пруд, при температуре воздуха на улице -26-28С. Толщина льда составляла порядка 30 см. Глубина пруда 2,5 метра. На входе в испаритель ниже +0,5С не видел. Нормальный показатель соответствующий паспортным эксплуатационным данным теплового насоса. Вода великолепный проводник тепла. На этом объекте установили ТН 17 кВт.
    В 2012 установили 17 кВт с акватермальным контуром в виде Slinky-зонда на другом объекте. Результаты не хуже. Damba5724.JPG
     
    Олег_Зинченко , 04.01.15
    #12 + Цитировать
  13. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Есть одно но (этим летом пожарный прудик 20х5 глубиной 4 м высох до нуля и в зиму ушел сухим (Тверская область с. Завидово) Смотрите как у вас с сезонным водопритоком обстоит дело. и с водообменом. По моему мнению прудик 40х70 при условии что вода в нем будет стоячая, заморозится за месяц при постоянной работе системы.
     
    i9ii9i , 06.01.15
    #13 + Цитировать
  14. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    П. с. дно моего прудика усыпано 10ти сантиметровым слоем прелых листьев вперемежку с ветками, который является прекрасным теплоизолятором воды от грунта. В итоге получается что ТН это хладооборудование для ледового катка) при большой площади водоема типа 40х70 нужен дополнительный циркуляционный насос перекачивающий воду от одного угла к другому.
     
    i9ii9i , 06.01.15
    #14 + Цитировать
  15. Олег_Зинченко
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    34

    Олег_Зинченко

    Живу здесь

    Олег_Зинченко

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    34
    Нужно понимать, какой мощности ТН Вы собираетесь обеспечить теплом прудика 40х70х4?
    Ответьте на этот вопрос и мы вместе посчитаем.
    Теплоемкость пруда - расчетная величина.
    Если пруд высыхает - увы, его нельзя использовать. Это временный водоем. Либо принимать меры к постоянному пополнению.
     
    Олег_Зинченко , 06.01.15
    #15 + Цитировать