1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчет мощности водяного теплоаккумулятора

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем allatone, 26.03.14.

  1. allatone
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    allatone

    Участник

    allatone

    Участник

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Пермь
    Расчет мощности водяного теплоаккумулятора
    Идея следующая: греть воду в бойлере электричеством по ночному тарифу, а днем уже от бойлера греть систему отопления.
    Хочу прикинуть мощность которую сможет отдавать бойлер в течение дня при объеме в 300 литров.
    Вспоминая школьный курс физики расчет получился следующий:
    Теплоемкость воды*(температура бойлера-температура в помещении)*масса воды/время охлаждения

    Для бойлера в 300 литров охлаждающегося 12 часов расчет получается:
    4187*(75-18)*300/3600*12=1657 Ватт

    Цифра похоже на реальную, я правильно считаю?
     
    allatone , 26.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Bigdenka
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    4

    Bigdenka

    Живу здесь

    Bigdenka

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Формул расчета мощности верна, но как вы хотите использовать полученную цифру?
    Я бы наоборот - брал мощность котла и время горения одной топки (допуская при этом его работу на максимальной мощности) и посчитал сколько энергии будет выделено. А затем определил бы необходимый для ее поглощения (нагрева до 90-100 градусов) объем воды и таким образом рассчитал бы объем требуемого ТА/бойлера.
     
    Bigdenka , 27.03.14
    #2 + Цитировать
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    причём тут Т в помещении? объём тепла в бойлере и его отдача никак с ней не связана. вам надо понять сколько съест ваше помещение и тогда посчитаете количество часов его работы.
    так то прикидкам бойлер накопит кВт 20 (при средней в нём град 70).
     
    федот1 , 27.03.14
    #3 + Цитировать
  4. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    124

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Накаба
    Неправильно считать от мощности (P). Нужно считать от накопленного количества теплоты (Q). А дальше, зная теплопотери дома, рассчитать время, в течение которого бойлер сможет отдавать тепло, компенсируя теплопотери дома (т.е. поддерживая комфортную T помещения).
    В вашем случае, накопленная бойлером внутренняя энергия (кол-во теплоты):
    Q = cm (t2-t1) = 4187*300*(90-25) = 81646500 Дж (81,6 МДж)

    Вы не указали площадь дома, поэтому я не знаю о его теплопотерях. Но вы хотите узнать мощность за сутки, тогда
    P = Q / t = 81646500 / (24 * 3600) = 944 Вт.
    Такой мощности хватит для дома (при нормативных теплопотерях 100 Вт/м2) в
    944 / 100 = 9,4 м2 (3 х 3 м?)
    Если ваш дом 100 м2, то накопленной энергии хватит:
    t = Q / P = 81646500 / 100 Вт/м2 * 100 м2 = 8164,65 сек = 2,2 ч.
     
    Victuan , 27.03.14
    #4 + Цитировать
  5. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    если нормальный перемес то и 80-60 может быть. как у вас на таком небольшом объёме такой разброс Т получился?
     
    федот1 , 27.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    124

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Накаба
    Я взял макс. Т бойлера и комфортную Т помещения. Формулу привел, можете свои цифры ставить. Я больше теоретик чем практик, поэтому взял Т нагретого бойлера, остывающего до Т комнаты. :)
     
    Victuan , 27.03.14
    #6 + Цитировать
  7. graf_house
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    120

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    очень маленький бойлер
    он остынет за 30-40мин. в доме 100кв.м.
     
    graf_house , 27.03.14
    #7 + Цитировать
  8. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    300 л при нормальном перемесе внутри до 20 кВт (писал же уже).
     
    федот1 , 28.03.14
    #8 + Цитировать
  9. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    124

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Накаба
    Причем здесь перемес? И 20 кВт это не накопленная энергия, а мощность, т. е. скорость расхода/прихода энергии.
     
    Victuan , 28.03.14
    #9 + Цитировать
  10. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    патамучто расслоение. верх 90, низ 40 (к примеру).
    т. е. 300 л при 70 град - это не наколенное, а что то иное? вы в теме вообще (что то сделали) или зашли потриндеть?
     
    федот1 , 28.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.461
    Благодарности:
    3.229

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.461
    Благодарности:
    3.229
    Адрес:
    Изюм
    Уважаемые форумчане, на форуме расчёт Та обсуждался не один раз, просто ТС поленился просмотреть архив. Формула Q=cm*(t2-t1) где t1 температура обрата, а не помещения, может применяться если ТА не рассматривать как источник тепла. Для ТА в качестве источника тепла Q=cG*(t2-t1) где G расход теплоносителя, а t1 минимальная температура в контуре отопления.
     
    Сергей192 , 28.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    124

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Накаба
    Я не знаю, зачем Вы зашли в тему, я же дал прямой ответ на вопрос:
    Отвечая так:
    Вы скорее всего не различаете такие понятия как Энергия и Мощность. 20 кВт никак не может быть энергией (ни накопленной, ни некакопленной), т. к. кВт это единица измерения мощности, энергия же измеряется в Дж или калориях. Вот и подумайте кто из нас двоих
    Так вы понятно формулируйте свою мысль изначально, тогда к Вам не будет доп. вопросов, что-то в виде: "90 С не может быть макс. Т бойлера, т. к. вода в нем находится в разных слоях, имеющих Т от 40 до 90". На это я уже Вам ответил:
     
    Victuan , 28.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.600
    Благодарности:
    8.585

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.600
    Благодарности:
    8.585
    Адрес:
    Новая Москва
    Андрей-АА , 23.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Prana
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Prana

    Участник

    Prana

    Участник

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Samara, Russia
    Прошу покритиковать такую систему:

    Строю дом, цоколь + жилой этаж. Суммарно 160 кв. м., теплопотери предполагаются в районе 50 Вт/м2. Подведено 3х-фазное электричество 15 кВт.

    СО – закрытая, теплые полы, наполненные пропиленгликолем, раздельные контуры с принудительной циркуляцией в цокольный и жилой этаж. В качестве источников тепла планируются открытый контур из ТТ котел на дровах + водяная емкость-ТА. В ТА – теплообменник вода-пропиленгликоль для нагрева теплоносителя. И электрический котел непосредственно в контуре СО.

    Хотелось бы реализовать такую схему:

    1. если я дома, в морозы 1 (на ночь, или рано утром) или 2 раза в сутки топлю ТТ котел, полной закладкой нагревая ТА с 40 до 85 градусов, после этого несколько часов дом отапливается за счет запасенного тепла

    2. если меня дома нет (а в командировки приходится ездить регулярно), а семья дома – то ТА нагревается ТЭНами по ночному тарифу, несколько часов экономя «дневное» электричество

    3. все время, когда в ТА уже не достаточно тепла, теплоноситель греется электрическим котлом

    В вышеописанной схеме пункты 1 и 2 не очень совмещаются: для пункта 1 ТА стоило бы рассчитать под запасание тепла на 24 часа. Но так как (пункт 2) очень часто обогрев будет идти только электричеством, перезакладываться с объемом ТА и мощностью ТТ смысла, пожалуй, нет, и расчет у меня получается следующий: из 15 кВт на отопление дома при расчетных теплопотерях будет уходить 8 кВт, на нагрев ТА больше 5 кВт ТЭН не поставить. За 8 часов ночного тарифа это 40 кВт, которые смогут нагреть на 45 градусов всего 40кВт/45град/1,16=0,766 м3 воды. Мощность дровяного котла, исходя из требования нагреть этот объем за одну закладку (принимая время горения примерно в 2,5 часа) – 16кВт, а с запасом на топку сырыми дровами, или если теплосъем уже в процессе нагрева ТА – 20-24кВт.

    Или не стоит отталкиваться от ночного нагрева ТЭН, а рассчитать ТА под топку ТТ два раза в сутки?

    Тогда ТА нужен на 160*0,05*12=96кВт. ТА нужен на 96кВт/45град/1,16 = 1,83 м3.

    Мощность ТТ котла 96кВт/2,5ч=38,4кВт, а с запасом – 45кВт.

    В таком случае, если затопить ТТ не было возможности, ТЭНы в ТА обеспечат только частичный нагрев содержимого ТА, с 40 до 58 градусов, что в любом случае даст некоторую экономию дневного электричества.

    Как считаете, какой вариант “правильнее” организовывать?
     
    Prana , 01.03.15
    #14 + Цитировать
  15. иванушка
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    228

    иванушка

    Живу здесь

    иванушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Москва
    @Prana,
    что в итоге сделали?
    приветствую!
     
    иванушка , 11.03.16
    #15 + Цитировать