1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Минусы мокрого фасада

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем Algaz81, 05.03.14.

  1. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    14.549
    Благодарности:
    11.381

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    14.549
    Благодарности:
    11.381
    Адрес:
    Рязань
    Самое главное понять, что лепить нельзя. Изучите технологию СФТК
     
  2. иксперт
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26

    иксперт

    Живу здесь

    иксперт

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    гондурас
    С минисами понятно, а какие плюсы у СФТК ?
    просто сам попытался вспомнить и не смог)
     
  3. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    14.549
    Благодарности:
    11.381

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    14.549
    Благодарности:
    11.381
    Адрес:
    Рязань
    Долговечность, простота монтажа, не дорого относительно любой качественной системы НФС
     
  4. AleksVoid
    Регистрация:
    14.03.18
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    32

    AleksVoid

    Живу здесь

    AleksVoid

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.18
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разновидностей - целая куча.
    Вопросы конкретные:
    ППС фасадный? Какая достаточная плотность?
    Слои 100мм + 50мм делать можно? Или только одним слоем в 150мм?
    Какую лучше штукатурку?

    Стена ГБ 250-300мм D500-D600.
    150мм ППС.
     
  5. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    14.549
    Благодарности:
    11.381

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    14.549
    Благодарности:
    11.381
    Адрес:
    Рязань
    Нет разновидностей! Одна технология! Одни требования к материалам. На форуме не только обучающие ролики есть, но и разжевано всё 1000 раз
     
  6. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    2.895
    Благодарности:
    1.021

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    2.895
    Благодарности:
    1.021
    2 слоя утеплителя в СФТК (дороже и сложнее)
    Для СФТК - ППС16Ф и всё (специально разработанный и апробированный материал)
    Про характеристики данного материала читайте в ГОСТе на него.
     
  7. иксперт
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26

    иксперт

    Живу здесь

    иксперт

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    гондурас
    1. Ну не, про долговечность эт вы зря
    Тем более что в нём же выход воды затруднён (в сравнении с навесными) штукатуркой и декоративным слоем с плохой паропроницаемостью
    2. Про простоту тоже - общался с монтажниками немного, знаю)
    Трещины, пятна, неоднородность цвета
    Наоборот гораздо сложнее чем вентфасад
    3 недостаток - накосячить может не только исполнитель, но и производитель смесей - не положит нужное количество полимера в клей или базу - и всё, кирдык всей работе
    А не положить элементарно - таджики же мешки добавок кидают в замес
    А в вентфасаде нет такого скрытого дефекта по причине отсутствия хим. процессов - там всё механически

    Вобщем да, плюс только в стоимости может быть

    Не, нет будущего у мокрых фасадов, объясняю:
    Ща в строительстве тенденция вывести со стройплощадки насколько это возможно все сложные процессы на завод, где культура производства всё таки получше, чем "в полях"
    А мокрые наоборот - все самые сложные процессы на стройке, и это причина брака
     
  8. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    2.895
    Благодарности:
    1.021

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    2.895
    Благодарности:
    1.021
    Слышал звон, но не знаю где он.
    1) видимо вы теплотехник и предмет знаете очень хорошо.
    2) ключевое слово "немного", а монтажники они разные бывают. Если Ваш монтажник делает такое качество извиняюсь рекламацию, то ничего удивительного.
    3) нет, похоже вы технолог (на предприятии которое имеет репутацию ООО "подвалНаКоленкеМонтажСтрём")
    "ТаджикБезЗнаний" - Ваш монтажник оказывается.
    И провидец. Только в Германии у СФТК по ихнему WDVS есть будущее а у Вас нет.
     
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    14.549
    Благодарности:
    11.381

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    14.549
    Благодарности:
    11.381
    Адрес:
    Рязань
    Какой воды? Куда? Бред от начала до конца. Вся Рязань в СФТК. Вентфасадов 1%.
     
  10. иксперт
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26

    иксперт

    Живу здесь

    иксперт

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    гондурас
    То, что их сейчас достаточно много не является следствием что это хорошая технология
    скорее это следствие откатов, совместных интересов, и т. д.
    хорошая технология утепления должна быть дуракоустойчивая, т. е. не зависеть от квалификации монтажника
    а если один вдруг заболел и поставили новичка с кривыми руками - и усё, на фасаде будет пятнище
    и тут доказательств на форуме море лаптевых - про трещины вон сколько сообщений

    в доказательство своих слов - вот например что придумали производители стеновых блоков:

    т. е. на заводе из блоков формуют стены, потом на стройку везут - потому что на заводе кладочные работы качественнее, чем в поле на стройке
    и по этому принципу развивается стройка в мире, некоторые уже не просто стены, а целые комнаты формуют на заводе, а потом из них дом собирают
    пример:
    "Сама технология представляет собой автоматизированный на всех этапах процесс, при котором с конвейера будет выходить готовый сверх крупноразмерный модуль с полной отделкой"
    https://stroi.mos.ru/articles/v-zhi...ypusku-moduliei-zhilykh-domov-v-tinao?from=cl

    а ваши СФТК не соответствуют здравому смыслу - в них полно скрытых дефектов, всё нужно делать на улице, потом всё трещит, всё разноцветное, короче гимор)

    заметьте, я пытаюсь аргументировать свои мысли и примеры привожу
    а у вас, утепляльщики, аргументы есть ? или только эмоции "это там у вас, а у нас все профессианалы, мамой клянусь, да"
     
  11. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    2.895
    Благодарности:
    1.021

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    2.895
    Благодарности:
    1.021
    Не обоснованное утверждение.
    Далее вы хвастаетесь аргументированием, в данном случае его нет.
    Так что ... "мамой клянусь, да"?

    Это конечно здорово. И правильно, но как всегда есть "НО", точнее ОЧЕНЬ МНОГО! Например себестоимость или отсутствие возможности применить данную технологию.

    К сожалению Ваш вывод ошибочный. "тут" как вы выразились как раз "НО" желают нарушить технологию - сделать из материалов которые не подходят, нарушить технологию монтажа и полное отсутствие проектирования.
    Именно это тут постоянно и озвучивается.

    Повторю отличный подход! Но ой опять "но"! Попробуйте изделие продать у кого нет средств для этого, нет знания и опыта. Скорее всего "покупатель" выберет "дом подешевле". В интернете начитался что из Г... блоков ДЕШЕВЛЕ и так здорово, что ничего не надо.
    Во вторых нет там отделки! И технологично не может её там быть.

    Опять отсутствие обоснования Ваших слов. "Здравый смысл" отсутствует именно в Ваших словах.
    Реновация в Германии (не понимайте её как позиционируют это слово в Москве) началась в начале 2000-х годах. Так вот там УТЕПЛЯЛИ и ДО УТЕПЛЯЛИ строения (в основном жилищный фонд) по данной технологии. Процесс и сейчас идёт.
    Предложенная Вами технология применима?
    А жилой фонд (уже построенный) может сравниться с новостройками? Или все города "НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ МЁД" (по мнению винипуха)? Их надо снести и построить город сад по "новой технологии".
    А вот вопрос (искусительный) А данная технология соответствует строительным нормам?
    Для размышления: на сегодня возможно - да (с большой долей вероятности). Не вижу в ней именно технического недостатка в готовом решении. (За исключением повышенных требований к выполнению подготовительных работ, а если фундамент "чутка" не ровный перекос как монтировать ...)
    Для информации: в Германии в 2020 г вступает новое требование к новому жилому строению - "zero" Ноль по русски, Здание НЕ должно получать ИЗ ВНЕ ни одного килловата энергии для компенсации теплопотерь. Другими словами полностью обеспечивать себя тепловой энергией.
    Продолжение вопроса - представленная технология сможет соответствовать данным требованиям?
    Скорее всего НЕТ. Это вопрос теплотехники! А СФТК / WDVS - как раз эту задачу решает. Есть апробированное готовое решение. Отчасти данное техническое решение и было стимулом к принятию новых требований.
    Про качество: первый дом утеплённый по данной технологии WDVS в 1965 году. На данный момент система утепления (после очередного обследования) признана "РАБОЧЕЙ".

    ...?
    Аргументы есть?

    Дом (утеплённый в 1965 г) смогу показать, командировочные (все расходы связанные с поездкой) за Ваш счёт.
    Только не пропадайте.
    Согласны?
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    4.392
    Благодарности:
    1.453

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    4.392
    Благодарности:
    1.453
    Аргументировать пытаетесь - вижу. А примеры где?
    Пояснили бы более конкретно своё утверждение:
    И, не плохо бы, с примерами. Чтобы аргументы не оказались пустыми словами.
     
    Последнее редактирование: 20.12.19
  13. иксперт
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26

    иксперт

    Живу здесь

    иксперт

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    гондурас
    Да конечно удачные дома есть
    да коэчно технология имеет право на жизнь, сойдёт для сельской местности
    просто воспроизводимость результатов низкая из - за множества субъективных факторов:
    цемент у производителя штукатурки поменялся - может потрещать потому что минералогия у цементов разная, устойчивость к морозу разная
    песок другой пришёл - тоже характеристики штукатурки меняются
    полимерный порошок нету например сейчас такого, с которым климатические испытания проводили - положили аналог
    а у них тоже характеристики разные - температура стеклования, температура плёнкообразования, и тд
    а вам об этом и не скажут - а вы тут гадаете почему треснуло ? наверно криво намазали)
     
  14. MIhailPotapov
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    651

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Россия
    А если бетон не правильный, то фундамент трескается, а если цемент плохой, кирпичи разваливаются, а если ГБ плохо положили, то кладка продувается, а если крыша течет, то стена разваливается.

    Ну бред же полный Вы пишите, ВО ВСЕМ ЕСТЬ ТЕХНОЛОГИЯ И ОНА ДОЛЖНА СОБЛЮДАТЬСЯ.
    ИЛИ ВЫ ЩИ без КАПУСТЫ ВАРИТЕ ? Вы человек взрослый, знаете наверное что такое причинно-следственная связь.

    Но если совсем не понимаете, вот Вам другой пример. Вы взяли шаурму у Ашота, у метро - траванулись, 2 дня с белым другом обнимаетесь, а потом начинаете говорить, это не Ашот это технология приготовление не дуракоустоячивая и много разных факторов, в холодильник не убрал, руки не помыл. Так у Вас по логике ?
     
    Последнее редактирование: 20.12.19
  15. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    2.895
    Благодарности:
    1.021

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    2.895
    Благодарности:
    1.021
    Как с поездкой на объект? Молчание знак согласия!
    За одно можно и на завод заглянуть.

    Как раз посмотрим "как они (производители)" нам материалы бодяжат ой готовят.

    Тут вы абсолютно правы:
    Если производитель "меняет рецептуру" и самое главное с изменением качества, тут сложно будет догадаться о "подвохе".
    Вот плавно и подошли к "ВЫБОРУ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ МАТЕРИАЛОВ ПОД КОНКРЕТНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ"
    - если были рекламации на производителя = Может не стоит с таким работать?
    Заявляю в очередной раз: МВП Басвулл - рекламационный материал!
    Работать с ним (если заставят) только под расписку что все претензии к заводу изготовителю.

    Рекламации появляются и есть список производителей с которыми работать точно не буду.
    Обидно, что список растёт. Ранее уважаемые компании пошли по пути "оптимизации" и покупать данный материал желание пропадает.
    Грусно.