1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

DX контур

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kolyakm, 16.02.14.

  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    367

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Иваново
    Полей действительно 2, контуров 8 шт. Мешает значительное увеличение стоимости ТН, т. к. 2 маленьких никак не равно 1 большому.
    Рекуператор будет, как раз гликолем планирую подогревать приточку в мороз перед рекуператором.
    С моим водонасыщенным песком на метровой глубине ТА не будет никогда.

    Для предотвращения заминания медной трубы была мысль примотать её изолентой к ПНД, т. к. ПНД буду класть в любом случае. Но решил что ледяная гильза будет еще больше и отбросил эту идею, хотя...
     

    Вложения:

    • Медь+ПНД.png
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Замять её сложно, только изгиб в радиусе. В земле - ничего не будет.
    Два ТН, не шибко дороже одного, если не гнаться за модными контроллерами и т. д.
    Надо понимать - если ТН встанет среди зимы, неважно, по какой причине - это аллес капут.
    К одному ТН придется брать или масляных радиаторов (лучший вариант) или встраивать ТЭНы (придется следить за протоком) либо печка.
    Т. е. от второго ТН можно легко отнять пару десятков тыр.

    Смотри сам.
     
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    179

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    179
    Как-то тема обошла важный вопрос. Был бы признателен, если кто-то с опытом ответил на вопрос @Igoryok.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    На этот вопрос невозможно ответить.
    Ибо киловатты слишком зависимы от температуры кипения.
    Опять же, минимальная скорость газа, необходимая для движения масла...зависит как от диаметра трубки, так и от свойств самого масла. Последнее - то вообще привязать невозможно.
    Поэтому в инверторном ДХ, приходится закладывать несколько градусов потерь, и никак иначе.
     
  5. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    179

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    179
    А как каждый читающий эту тему сможет для себя дать ответ (опишите тогда какую-нибудь методику, если данные кулпака не следует учитывать)?
    @Gaunt из ранее сказанного, минимальный диаметр трубы (для 1,5 м/с) для теплого пола в доме метапол 20 мм (лучше 25) и медь 3/8 в стены правильно (этому стоит верить или тоже есть какие-то оговорки)?
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Про теплый пол, сейчас бы делал 25 трубой. Про метапол - ничего не говорил. Обычного ПЭ 100 за глаза и за уши.
    3/8 - была заложена под старт-стоп режим. Не для инвертора.
    Не нужно путать конденсатор, с очень жидким маслом, и испаритель - где вязкость в десятки раз больше.
    Кроме прочего, чем больше диаметр трубы, нем сильнее неравномерность потока - ближе к стенкам, скорость ниже.

    Единственно, что хочу реализовать из ДХ - это 2 квт ТН на пропане, на единственной бухте 20 метапола. Пока дело встало из-за отсутствия РТО и отделителя масла.
    И даже с отделителем масла, нет гарантии, что тот стакан масла...что в мелком компрессоре, останется там. Т. е. не потеряется в 100-200 стаканах фреона в системе. Метр 20 метапола, это 200мл объема.
     
  7. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    179

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    179
    Обычный полителен! В траншею по прямой (или колечками на дно котлована) еще понятно (я спиралью пытался выкладывать - очень тяжело), но как вы 25 мм трубу спиралью в пол укладывать собираетесь (она же совсем не гибкая + растояние между петлями большее к появлению неравномерного нагрева и эффекта "зебры")?!?
    т. е. под инвертр нужен тоже больший диаметр, а как тогда регулируется скорость потока в трубе в зависимости от мощности (ранее кстати @Igoryok именно про это и спрашивал)?
    и
    т. е. получается, что DX не для инверторного регулировния (только старт-стоп на макс оборотах обеспечит мин. скорость движения и возврат масла) или же только для геоконтура, а в помещении проще и надежней обычный теплый пол/стены (без прямой конденсации) + частотный насос для регулировки потока.
    200 метров (у нас это длина бухты метапола) позволит снять 2 кВт? А как проблема возврата масла при такой длине петли?
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    20 километр уложил - проблем не возникло. Строительный фен - в крайнем случае.
    Улитка кругом. Проблема только разворот. Но, из-за практически средней температуры в середине улитки, никакой зебры нет. Укладывал как обычно - с краев шаг 10-12см, в середине - как получится.

    Про ДХ, сухой ДХ с роторным компрессором, лучше всех знает Дед Мороз. Ибо практика и теория - не одно и тоже.
    Мне натурные испытания термосифона в стены, обошлись в 30тыр.
    Испытывать единственную петлю для компрессора - буду лишь с какой-нибудь оказией.
    Денег, чтобы ответить на ваши вопросы однозначно, у меня нет.
     
  9. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    179

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    179
    :) ладно, кто укладывал думаю, оценит шутку.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это не шутка. Теплопотери, практически, идут лишь по внешнему периметру. Смысла выдерживать мелкий шаг внутри периметра 0.
    Собственно, основную нагрузку от ветра и сильного холода - несут стены. Тут да, в хорошую погоду, едва кушают пару квт. Но в ветреную - кушают 7-9квт легко. При неизменной температуре конденсации.
    Со стенами, катать полы полностью - смысла не вижу. Разве только для использования стяжки в качестве ТА.
    Теплый, греющий пол нужен лишь в прихожей и ванной. Ванну нужно сушить, в прихожке сушится обувь и т. д. Ну и тепловая завеса от холода входной двери.

    Теплый же пол...нужно делать теплыми материалами, деревом.
    Лучше с подпольем - и стены греть ниже уровня пола.
    Так что 25 ПНД (или какая) труба, лишь бюджетный вариант устройства пола. Раз полы бюджетные, то и труба бюджетная. Обычный ПЭ100 (80) имеет рабочую температуру 40С. Аварийную 80С, что убьет компрессор много раньше.
     
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    3.243

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    3.243
    Адрес:
    Москва
    Я вот думаю сколько дс инверторные компрессора должны работать... как это узнать...?
    Чтобы там не говорили про чудо европейские и другие скролы, но высокая (в пределах нормы) конденсация на не очень удачный бойлер...
    разбивает у них потихоньку верхний подшипник нагруженный спиралью ...

    При этом дешевый роторник при конденсации 85-90С (температура) не умер у нас за восемь лет вообще не один... и не собираются даже похоже ...:faq:
     
  12. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    490

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Мой опыт по кондеям тоже подтверждает, не могу сказать за скролы ничего, но ротора убить довольно сложно, есть экземпяр у которого мы немного напуршили с вальцовкой, утечка не большая но за пару лет улетело довольно много, флекс на трубе попавлен был, так как нагнетание зашкаливало, и масло темное, кондей 12-ка стоит в помещении со стеклянной стеной, почти всю зиму видел работающий, летом само собой, 22 фреон он. оф, от роду уже лет 6 ему, 3 года как заправили, пока помирать вроде не собирается.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.849
    Благодарности:
    3.952
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Что немаловажно - ротор умрет не сразу, есть время среагировать.
    Ну а скрол - башку (спираль) поджарил и привет.
     
  14. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    490

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    По роторам, обслуживаем пограничников по кондеям, меняли им этим летом несколько кондиционеров, один сняли еще живой, зав по хоз части хотел поставить его куда-то, на вопрос, сколько ему лет, поднял карточку, оказалось ввод в эксплуатацию 2005, дешман какой-то, стоял на кпп между нами и румынами, грелисть тоже им, кпп работатет нон стоп, напомню горшек живой
     
  15. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    550

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Таллин
    открою великую тайну...этот подшипник умирает только из- за отсутствия смазки
    • плохой возврат масла
    • залив компрессора