1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Правильнее сказать: ничего хорошего в минвате внутри нет.
     
  2. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    394

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    394
    Может они все таки выпускали 200мм? Когда они начинали на ютонговском оборудовании изначально были крупногабаритные армированные панели и плотность была под 800, думаю 150 да еще и фаска как то маловато для категории с обозначением D, в не М. Помню считали стену из кираича М75 и на раствор М50 высотой 3.6м при длине 7.2м по СП получался минимум 19см с учетом так каких то непредвиденных экстентриситетов воздействия стропильной системы.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Какая такая задача, что речь идет об оптимуме? Для утепления изнутри есть только один вариант - утепление снаружи невозможно.
    Вы сейчас теплопроводность чего с чем сравниваете? ЭПСС и ППС? Сами знаете, что сильно отличаются. ППС разной плотности? Тоже сильно отличается. Причем уППС низкой плотности она прям стремительным домкратом взлетает.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.772
    Благодарности:
    94.333

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.772
    Благодарности:
    94.333
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вспомните пожар, в "Хромой лошади", после этого никак не хочется внутри пенопластом утепляться.
    Весь смысл, наружнего утепления внешних стен, это создание теплоемкого теплого контура внутри дома, температура стеня, никогда не будет опускаться в минусовые значения. Поэтому, и в пароизоляции изнутри, смысла нет. То есть, это просто упрощение конструкции. При утеплении изнутри, каменная стена остается в зоне минусовых температур, при малейшем нарушении пароизоляции изнутри, снаружи, возможны процессы влагонакопления и выпадения конденсата, с последующим замерзанием.
    Поэтому, и рекомендую, если хочется дачный ломик, с нечастыми наездами зимой и без поддержания плюсовой температуры внутри в остальное время, то каркасник, самый оптимальный вариант для такого дома
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Да успокойтесь вы. Выпускали блочный газобетон в то время. Я вблизи от себя знаю минимум два производства. Одно совсем померло с вводом мощностей на современных технологиях. Другое модернизировали.
     
  6. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    449

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Кемерово
    Я не стар, память хорошая)
    АГБ D 600 продавали. Блок на 150 мм перегородочный, не значит, что нельзя применять для несущих стен.
    Конечно конструктор считал)
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Так я и начал по существу.
    Например, эта нелепая стена, где снаружи брус, а под ним слой МВ. Встречаю такую оценку ситуации:
    Это как понимать? Что термическое сопротивление наружного слоя и бруса 150 мм обнулилось?
     
    Последнее редактирование: 16.03.25
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Вы специально мои цитаты редактируете под свои ответы?
    Помогу вам разуть глаза:
     
  9. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    449

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Кемерово
    У нас не привлекательны каркасные дома на вторичке. И точно не дешевле каркасная дача чем из газобетона.
    Тонкие, несущие стены из АГБ дешманские, практичный фасад.
    В каркасной стене много сложных и дорогих слоев.
    Никакого влагонакопления в утеплителе и газобетоне не будет, даже без проклейки скотчем, пароизоляция хорошо ограничить движение пара.
    Задача лишь защитить газобетон от осадков, замазать швы и покрасить паропроницаемый краской.
     
  10. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    394

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    394
    А не стар это сколько если не секрет?
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Не обнулилось. Но проку от него гораздо меньше, чем от нормальной брусовой конструкции.
    Я так и понял. Есть хороший материал - брус. На его основе можно было сделать нормальную стеновую конструкцию. Но был изобретен очередной велосипед с квадратными колесами. Где брус присутствует постольку поскольку.
    Дурят людей. "Оптимальными" решениями с минватой или эппсом внутри.
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Вот развитие этой мысли, с которой я солидарен, жду от вас уже весь вечер.
    Чем вы предложите утеплять ГБ изнутри, если снаружи утепление невозможно?
     
    Последнее редактирование: 16.03.25
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    И я об этом сказал. Но вы не заметили этого ляпа в комменетарии
    По мнению автора этой цитаты после после сооружения слоя МВ теплозащита бруса обнулилась. И вы ему за это "спасибо" кликнули, т. е. не только не поправили, а даже одобрили.
    И эта ваша похвала, похоже, так его вдохновила, что он сам даже не счел нужным отвечать на мои вопросы и вынес свой вердикт относительно моей компетентности.
     
  14. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    449

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Кемерово
    Был опыт с необходимостью внутреннего утепления.
    Знакомому построили дом из бруса с вентфасадом из облицовочного.
    Собрали сруб без конопатки, обложили кирпичей и свалили.
    Настала зима, надо приступать к внутрянке, а дом не может на топить, точнее не дом, а друшлаг.
    Возможности утеплить снаружи не было, утепляли внутри.
    По отработанной схеме ГКЛ>пароизоляция>минвата>брус>вентфасад.
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Шта? Да правильно все Димастик сказал. Если вы не способны улавливать суть, а только цепляетесь к формулировкам, то вы сам себе злобный Буратино.
    Суть там 100% правильная. "Нафига вам брус, если вы из него недокаркас сделали по итогу?"