1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы к каменщикам

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем alexandr123007, 17.12.08.

  1. alexandr123007
    Регистрация:
    02.08.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    alexandr123007

    Участник

    alexandr123007

    Участник

    Регистрация:
    02.08.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Харьков
    Здравствуйте уважаемые каменщики!
    Приходится достраивать кирпичный дом и в процессе возникли вопросы.
    1) Не знаю, какой раствор использовали при кладке, но он из-под кирпичей вытирается буквально пальцем. Дом под крышей в недостроенном состоянии простоял 15 лет и не дал ни одной трещины, но гадкий кладочный раствор портит всё впечатление. Можно ли сейчас предпринять какие-то меры, например, обрызгать стены глубокопроникающей грунтовкой, чтобы укрепить раствор? Стена будет зашиваться сайдингом, поэтому внешний вид не имеет никакого значения.
    2) Какие существуют правила для того, чтобы сделать оконный проём в уже построенном кирпичном доме? Причём одна из стен, в которой надо сделать проём – несущая. Хотелось бы знать, какого размера можно сделать проём, и, главное, как это делать.
    Для сведения. Дом в плане 6х10 метров. Стены – белый кирпич толщиной в полтора кирпича. Перекрытия – ж/б пустотные плиты (2-й этаж и чердак).
    Заранее благодарен за ответы.
    Александр.
     
    alexandr123007 , 17.12.08
    #1 + Цитировать
  2. alex30rus
    Регистрация:
    31.10.08
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    344

    alex30rus

    Живу здесь

    alex30rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.08
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Ракке Валд
    Добрый день, по поводу кладки не знаю, а окна я вырубал так: стена у меня 1,5 кирпича, несущая, сверлил два отверстия насквозь по верхним углам будущего окна, все проверял по уровню. Потом где болгаркой, где перфоратором пробивал щель по верхней линии с обоих сторон и заводил в них уголки на 100, потом уголки стягивал шпильками. Болгаркой пропиливал по размерам окна с двух сторон и выдалбливал остальное перфоратором, все проем готов. Можно вместо уголка ж/б перемычки завести, но это дольше по времени и более трудоемко.
     
    alex30rus , 18.12.08
    #2 + Цитировать
  3. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Стены конечно можно обрызгать - хуже не будет.
    Для устройства оконного проема сначала подготавливается место под перемычки и они монтируются. Перемычки нужно использовать несущие.
    Потом вырезается сам проем, оставляя опирание перемычек на стены по 20-25 см. с каждой стороны.
     

    Вложения:

    • перемычки.jpg
    Mihalch , 18.12.08
    #3 + Цитировать
  4. СНЕЖНЫЙ
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    41

    СНЕЖНЫЙ

    Участник

    СНЕЖНЫЙ

    Участник

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Думаю не стоит особенно обращать внимание на выкрашивание раствора при применении пальца:). Ничего страшного. У меня тоже выкрашивается если пальцем провести,но дом стоит уже лет 10, ничего не случилось с раствором. Не вымылся дождями и не выдулся ветрами.Это нормально.
     
    СНЕЖНЫЙ , 18.12.08
    #4 + Цитировать
  5. Ivan80
    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    41

    Ivan80

    Живу здесь

    Ivan80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ульяновск
    Я не каменщик, однако сообщу, что мне поясняли эти товарищи: раствор в кладке нужен для того, что камни (кирпичи) не скользили друг относительно друга.
    Обратите внимание на старые дома, чаще в их стенах быстрее от разморозки разрушаются сами кирпичи, а швы какое-то время еще живут.
    Весной был в Москве, в Царицино, так там фундамент под огромным екатерининским дворцом сложен из песчаника на известковом растворе, который не очень твердый. Дворец пока стоит.
    По моему мнению нужно надежно защитить стены от попадания влаги, что прекратит вымывание раствора и выветривание.
     
    Ivan80 , 18.12.08
    #5 + Цитировать
  6. GSR
    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    GSR

    Участник

    GSR

    Участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Жуковский
    Вполне возможно, что раствор был сделан на основе самого дешевого цемента. Укрепить его можно так - раствором из хорошего (!) цемента затереть швы снаружи. Это убережет старый раствор от вымывания и выкрашивания. Насколько показывает практика, по-настоящему хороший раствор из швов не вымывается и не выветривается.
     
    GSR , 18.12.08
    #6 + Цитировать
  7. СНЕЖНЫЙ
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    41

    СНЕЖНЫЙ

    Участник

    СНЕЖНЫЙ

    Участник

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Думаю не обязательно цемент был дешёвым. Могли просто бухнуть песку больше. Ведь как некоторые рассуждают0Если марка М-500 то кладём 5 вёдер песка,а если М-200 то два ведра песка. А по сути РАСТВОР получается практически одинаковым. Когда мы с братом делали цоколь под веранду,то соблюдали стандартные рекомендуемые пропорции для М-500. В результате раствор твёрдый и пальцами застывший катышек не раскрошишь. А дом нам делала бригада украинцев ещё в...1995-96 годах,точно не помню. Кладку клал авторитетный дед,но вот песка они добавили от всей души.Раствор выкрашивается из швов если пальцем повозюкать.Но дом стоит и вымывания раствора нет нигде. А если ещё и сайдингом такую кладку защитить то вообще никакого вымывания не будет.
    Но если эта проблема не даёт покоя ,то сделайте как посоветовал GSR. Затрите швы раствором покрепче(только с песком не переборщите:) ),но дело это долгое,неудобное и трудоёмкое. Не одну пару рукавиц сотрёте.
    Удачи!
     
    СНЕЖНЫЙ , 18.12.08
    #7 + Цитировать
  8. GSR
    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    GSR

    Участник

    GSR

    Участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Жуковский
    Можно мастерком затирать. Правда при этом пачкаются кирпичи, но если все равно видно не будет, то можно...:)
     
    GSR , 18.12.08
    #8 + Цитировать
  9. pilot29
    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    211

    pilot29

    Живу здесь

    pilot29

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Москва
    Это здание строил стройбат в 80-х годах прошлого века.
    Территориально - Запорожская область.

    Я его наблюдал в 1989-92 гг. - "раствор" (точнее, песок) из швов сильно выкрашивался при проведении по нему пальцем. На сегодняшний день оно превратилось в руины.
     

    Вложения:

    • 61032003.jpg
    pilot29 , 19.12.08
    #9 + Цитировать
  10. pilot29
    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    211

    pilot29

    Живу здесь

    pilot29

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Москва
    До этого оно было приблизительно в таком виде, только без штукатурки:
     

    Вложения:

    • 61031988.jpg
    pilot29 , 19.12.08
    #10 + Цитировать
  11. alexandr123007
    Регистрация:
    02.08.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    alexandr123007

    Участник

    alexandr123007

    Участник

    Регистрация:
    02.08.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Харьков
    Толщина стены 1.5 кирпича. Очень хотелось бы знать, какой эффект будет от обрызгивания стены глубокопроникающей грунтовкой. Работать мастерком на 200 квадратных метрах как-то не хочется.
     
    alexandr123007 , 19.12.08
    #11 + Цитировать
  12. Valetmix
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404

    Valetmix

    Живу здесь

    Valetmix

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
     
    Valetmix , 20.12.08
    #12 + Цитировать
  13. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    Выкинутые деньги и время на ветер :)]
     
    Artem 2007 , 20.12.08
    #13 + Цитировать
  14. СНЕЖНЫЙ
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    41

    СНЕЖНЫЙ

    Участник

    СНЕЖНЫЙ

    Участник

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется не совсем корректно сравнивать дембельский аккорд (наверняка) и кладку каменьщика.
    Ничего с вашей стеной не будет) район не сейсмоопасный, вертикальные нагрузки большие применяться не будут. Перестаньте морочится и спокойно закрывайте сайдингом.
     
    СНЕЖНЫЙ , 21.12.08
    #14 + Цитировать
  15. SD Alone
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    96

    SD Alone

    Живу здесь

    SD Alone

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Брянск
    Так там и раствора наверно 1 к 1 :) 1 мешок цемента на 1 этаж :)
    И опять же. Здание стояло без использования. Поэтому и развалилось. Если бы оно отапливалось и обслуживалось, то такого не было бы.
     
    SD Alone , 17.04.09
    #15 + Цитировать