1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Зона конденсации в газобетоне. Возможные проблемы

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Denis1983, 22.01.14.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Я не понял, о чем Вы.
    Термин "квалификация" употреблен в теме впервые в этом Вашем сообщении.
    Я не офтоплю.
    Я последовательно объясняю, почему зона конденсации, которую на рисунке привел ТС, не несет никакой опасности или проблем.
    Собственно с этим вопрос ТС и связан.
    Открываете СНиП по тепловой защите зданий, смотрите приложение А (перечень нормативных документов, на который ссылается СНиП). И находите там ГОСТ 30494-96. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях. Хотя и ссылки на СанПиН там, безусловно, тоже имеются.
    Ну или в тексте найдете упоминание этого ГОСТа.
     
  2. челнинец
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4

    челнинец

    Участник

    челнинец

    Участник

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ну господа. подобный спор уместен в среде специалистов академиков. тк. незнать там прописных истин означает обязанность молчать в тряпочку и внимать более мудрым.
    форум для того и существует что бы мы далекие от специальных знаний которые не в ходят в область наших специальных знаний могли получить простым языком на наши тупые с точки зрения специалистов вопросы и получить так же аргументированный ответ на наши "не может быть".
    если Вы попадете в наши узкие коридоры знаний, мы Вам поможем. иначе зачем этот форум
    понятно, что набирать буквы на клаве тяжело. отсюда и желание кратко все ответить. но давайте исходить из того, что никто никого отвечать не заставляет.
    ну написал я вопрос. все проигнорировали. я же не огорчаюсь.
     
  3. MihaAndrew
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    MihaAndrew

    Новичок

    MihaAndrew

    Новичок

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Возникли такие вопросы:
    1 При утеплении газоблока пенопластом зона максимального увлажнения находится как раз на границе этих двух материалов. По расчету требования по переувлажнению выполняются. Есть ли в этом проблема?

    2 Условие недопустимости накопления влаги в ограждающей конструкции за годовой период эксплуатации Rп. тр (1) = -0.98 (м²•ч•Па)/мг, отрицательное число! Не понятен физический смысл, так должно быть?
    Ссылка на расчет http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=21&to=-20&hi=60&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=151&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=454&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=592&ld3=50&le3=1&lt3=0&mm3=151

    Заранее спасибо
     
  4. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Tallinn
    да, это проблема, добавляйте утеплитель
     
  5. MihaAndrew
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    MihaAndrew

    Новичок

    MihaAndrew

    Новичок

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добавлять до каких пределов? Чтобы вынести плоскость максимального увлажнения в пенопласт? Или делать так, что бы не было зоны кондесации в бутерброде? Но такого в бутербродах газоблок-пенопласт вроде не бывает в наших широтах.
    Я понял результат расчета так - влага, которая сконденсируется за зиму успеет высохнуть летом, значит все правильно.
    Я не прав? Почему?
     
  6. id325066055
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    50

    id325066055

    Живу здесь

    id325066055

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новосибирск
    Может объем влаги поступающей в холодный период и выходит в теплый, но есть еще проблемы.
    Нюанс заключен в самом АГБ, а точнее в его первоначальной влажности в 30-35 %. Также в период строительства мы можем добавить 5-8 % построечной влаги (дожди, кладочные и отделочные смеси). Эксплуатационная (равновесная) влажность АГБ равна 4-5% и достигается она в течение 2-х отопительных периодов. Наличие лишней влаги в первую очередь ухудшает теплотехнику наружной стены, а во вторую очередь влага первоначально распределенная по толщине стены, не имея выхода наружу, в течении 5-7 лет имигрирует к утеплителю (или отделке) и создаст переувлажненные зоны и при замерзании будет разрушаться и утеплитель и материал стены и отделка. Следовательно оптимально выполнять паронепроницаемое утепление или паронепроницаемую наружную отделку через 1-2 года после возведения коробки.
    К тому же видел исследования, что через внутреннию поверхность высыхают блоки на глубину около 15 см. и кроме миграция влаги под внутренним избыточным давлением есть и холодная миграция к внешней поверхности, -10-15 градусов сохраняется жидкая фаза в материале.
    При пенопласте однозначно возможную точку переувлажнения выносим в утеплитель.
    Я рекомендую новое строительство делать без утеплителя, газобетон позволяет D400 40см. кэф сопр = 3,79.
    Для дома более 2-3 лет эксплуатации лучше либо кам. вата, либо ЭППС с паронепроницаемой внутренней отделкой (алтернатива теплотехнический расчет у хорошего специалиста).
     
  7. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Tallinn
    нет, неправильно. влажный утеплитель перестает быть утеплителем, меняется теплопроводность конструкции, точка росы ползет в сторону помещения.

    радикальное решение - пароизоляция между стеной и утеплителем, вкупе с вентилируемым фасадом. но не на всех проектах это реализуемо, и требует очень высокого професионализма исполнителей, высока вероятность огрехов и брака

    вариант предложеный id325066055, с однородной стеной из газосиликата, вполне жизнеспособный, для обычного строительства, если речь не идет о строениях с нулевым годовым балансом, только на газосиликатную стену сразу навесить ветрозащитную плиту 2*25, с вентзазором в 50-75 мм от основы и не откладывать фасады на потом.
     
  8. MihaAndrew
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    MihaAndrew

    Новичок

    MihaAndrew

    Новичок

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    СНиП 23-02-2003 ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ п. 8 ЗАЩИТА ОТ ПЕРЕУВЛАЖНЕНИЯ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ
    Там чего то важного не учли? Потому что по этоим критериям такая конструкция проходит.