1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат на тайвеке

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем o antonio, 20.01.14.

  1. galleria
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554

    galleria

    Живу здесь

    galleria

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Граница Московской и Калужской
    Добрый день. Прошу подсказать. А если на мембране тайвек солид УЖЕ есть конденсат снизу, ледяная шубка, между тайвеком и утеплителем синтепоновым 150 мм, поздно делать пароизоляцию, надо лета ждать? Второй сезон мансарда недостроена, а тут мы опомнились, решили закончить - положить слой пенофола 20мм, как доп утепление и заодно как пароизоляцию. Ну и обнаружили этот лед. В прошлом году мы конденсата не замечали, так как под утеплитель не залазили, да и окна были установлены с огромными дырами, может и намерзало, но не критично, к тому же была теплая зима. А тут утепляться начали, и вот вам. :no: (тут другой смайлик должен быть).
    Вопрос: если сделаем пенофол сейчас, эта шубка под тайвеком выветрится? или сделаем хуже, запрем ее и будет плесень?
    Окна на мансарде наверное надо сейчас держать приоткрытыми?
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Если пенофол со стороны тепла то да, все пройдет, можно сделать проще, убрать тепло если это возможно
     
  3. galleria
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554

    galleria

    Живу здесь

    galleria

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Граница Московской и Калужской
    @Sadovnik62, конечно, пенофол внутри помещения. Мансарда не отапливается, но в этом сезоне мы поставили на нее бочку с водой, и провели там трубы. Поэтому решили доделать утепление. Совсем убрать тепло не получится, т. к. внизу - сруб бани. Я не могу понять - что в моей ситуации хуже - доделать пенофол, заклеить все дырочки и надеяться, что лед под тайвеком испарится, или все оставить так, не проклеивая, чтобы потом можно было посмотреть, что и как. Третий, самый надежный вариант - вытащить все и ждать лета, но это для нас - финансовая катастрофа.
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Сначала нужно сделать теплобарьер правильно а потом поднимать температуру в помещении а не наоборот...В доме без крыши отопления не включают...Несмотря на наличие утеплителя хоть метровой толщины теплобарьера у Вас нет, так как увлажняемый барьер теплопроводен в большей степени и барьером его назвать нельзя...Ставьте пароизоляцию срочно и усиливайте вентиляцию выше утеплителя, если хотите топиться и иметь комфорт
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Если кастрюлю с водой поставить на огонь то огонь подогревая дно кастрюли выгонит (испарит воду) до суха так что дно станет сухим. Если убрать дно у кастрюли то вода зальет огонь. Дном кастрюли в Вашем случае должен являться пароизолятор со стороны тепла...только тогда вода будет испаряться из утеплителя...Это просто на пальцах о физике процесса. Обычно так роль пароизолятора не описывают ни где...но это самое понятное описание, может немного странное
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613
    Адрес:
    Россия, Рязань
  7. galleria
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554

    galleria

    Живу здесь

    galleria

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Граница Московской и Калужской
    @Sadovnik62, большое спасибо!
    Уже почти поставили!
     

    Вложения:

    • IMG_20201210_195954.jpg
  8. galleria
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554

    galleria

    Живу здесь

    galleria

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Граница Московской и Калужской
    Но, столкнулись с трудностью - на первом этаже сруб бани. На потолке пароизоляция есть. Конечно пар проникает на мансарду все равно, ведь она не сплошная. Но это полбеды. Надеюсь, проблема решится вентиляцией мансарды (может кто подскажет, где почитать про похожие случаи?) А вторая беда - у нас пар идет не из теплого помещения на холод, как у людей. А выходит из парной через стены, особенно через форточку, поднимается через подшиву и проникает в утеплитель со стороны улицы. Т. е. через тот же тайвек с улицы, и, предполагаю, в большей степени, через ничем не защищенный торец утеплителя. Вот примерно такая схема у нас. Только утеплитель лежит вплотную к тайвеку. А надо было сделать, наверное, как на картинке, вопреки инструкции тайвека. Вот как раз стрелочка голубая это и есть пар из бани. Как защитить утеплитель, как правильно нам сделать этот узел?
     

    Вложения:

    • utepleniemansardisvoimirukamiinstruktsiy_010ABD46.jpg
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613
    Адрес:
    Россия, Рязань
    На картинке не правильно. На картинке схема с обычной диффузионной мембраной а у Вас СДМ
     
  10. galleria
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554

    galleria

    Живу здесь

    galleria

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Граница Московской и Калужской
    @Sadovnik62, это мне понятно. Но в моем случае (баня внизу) мне кажется, эта схема будет работать лучше. Так как пар с улицы и первого этажа все равно будет конденсироваться на тайвеке, И надо либо проветривать утеплитель под тайвеком (как на рисунке выше), либо защитить его от этого пара (как я пытаюсь изобразить на рисунке ниже, красное - это пенофол, и вместо паробарьера черно-синим пунктиром у меня тоже пенофол).
    Вот этот узел, что на картинке ниже, мне и непонятен. Пароизоляция и мембрана должны соединяться. А здесь как?
     

    Вложения:

    • 010ABD46.jpg
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613
    Адрес:
    Россия, Рязань
    1. СДМ работать будет правильно если она ВПЛОТНУЮ к утеплитель
    2. Какие нафик первые этажи и мансарды... для физики
    Если Вы на мансарду проникаете через проем и он не изолирован то это ЕДИНЫЙ тепловой контур как не обзывайте каждую комнату
     
  12. galleria
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554

    galleria

    Живу здесь

    galleria

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Граница Московской и Калужской
    @Sadovnik62, проем и лестница на мансарду находится в каркасном неотапливаемом тамбуре-пристрое. Так и не поняла, как быть с утеплителем над пирплитой Поняла только, что у меня мембрана проложена правильно. Но это я и так знала. Но условия-то у меня экстремальные - пар из помещения, и с улицы.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.052
    Благодарности:
    63.613
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Так у Вас два здания а не одно, пусть даже слепленных...это физически...Два разных тепловых контура
    А этого я не понял...какой пар?
     
  14. galleria
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554

    galleria

    Живу здесь

    galleria

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Граница Московской и Калужской
    не совсем. Крыша обшая.
    Пар из бани, когда форточку открываешь, и даже когда нет (наверное, меж венцов) выходит на улицу и поднимется вверх, через подшиву в утеплитель и конденсируется на мембране. (на последней картинке синие и белые стрелочки)
     
  15. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.791
    Благодарности:
    5.056
    Адрес:
    Московская обл
    Значит утеплитель с улицы закрыть полностью СДМ, при этом соединив с мембраной кровли при помощи клейкой ленты, к примеру Дельта мульти банд и приклеив к зданию.