@Timur1973, Изначально, рассматриваю только серьезных, с серьезным оборудованием производителей, а не тех, кто делает клееный брус на коленке, определить их достаточно легко. 1. Изначально у таких производителей качество бруса, как и его себестоимость меньше, в производстве человеческий фактор сведен к минимуму, оборудование более дорогое, читай более точное. 2. Купив только брус, Ваши отношения закончены, помимо бруса есть еще и вопрос его хранения - кто несет ответственность? 3. Принятие решения, какой брус с браком, а какой нет, кто принимает ? нанятая бригада? Ну тогда ждите экспертизы, морозьте стройку, то тех пор в результате чего произошел брак и вообще, чей это брус. 4. Если все же дом собран бригадой, но есть претензии, как Вы добьетесь переделки и т. д? Суд?, только добрая воля бригады. Если это какое то ООО, то им легче закрыться и послать Вас подальше. С Производителем такого произойти не может, до суда дело не дойдет в 90% случаев, репутация - все судебные решения и отзывы есть в интернете. 5. Нормальному производителю, нет никаких проблем заменить бракованный брус, такие издержки для него не проблема. 6. Заключая договор с производителем на строительство, вы получаете квалифицированный тех. надзор, поверьте тех. надзор только и ищет косяки строителей, что бы их ... 7. Гарантийный срок на дом? Кто его Вам даст? Можно еще привести несколько аргументов. Вспомните великого Райкина, " Кто сшил востюм? "
@Трудовой, вы в сторону уходите. давайте сначала с бригадами разберемся? а то мы перескочили самое главное. Может ли профессиональная бригада строителей построить также хорошо, как бригада от производителя?
@Трудовой, я был на доме, который строил производитель. Он запросто уложили брус с 100% расклеем, и все пофиг. Разбирать дом конечно не стали. Внутри компании разобрались, а толку то... Дом с косяком... Попробуй
Вот и здорово. Значит уже мы может говорить, что по качеству стройки нет никакой разницы в зависимости от бригады. Более того, скорее всего, одна и таже бригада может строить как сама, так и от производителя, так производитель не держит в штате строителей, а также нанимает их (проверенных конечно), проводит обучение и все такое. - далее. хранение. Зачем его хранить? Отправляется заявка на завод - указывается дата. в назначенное/запланированное время забирается, привозится и начинает собираться. - Надеюсь, вы это не серьезно. Есть договор, там четко все прописано- сучковатость, сухость, расслоение и все все все. Что не прописал заказчик- его проблемы. отзывы - делаются в интернете. Мне предлагали такую услугу даже по моим машинам. и зачем вы накидываете вопросы с душком? что значит фраза "в результате чего произошел брак и вообще, чей это брус. " как это чей это брус? вы как себе представляете? вы же сами предложили - берем хорошего производителя и хорошую проф бригаду (самостоятельную). у вас постоянно сквозит- производитель ну прям ангел, с бригадой (фирмой) - проблемы. вы пишите, что ООО - раз и закрылось, а производителю это не нужно. А если у этого ООО имя, десятый коттеджный поселок строят, в лейбл миллионы вложены- вот так они и закроются? а типа, фигня, назовемся как нить еще. ТО есть типа производство дорожит своим именем, а ООО или частная бригада (которая как раз точно намного больше дорожит своим именем чем любая ООО или производитель) не дорожат? свой технадзор. рука руку моет. это как своя (от производителя) бригада. у таких бригад все на потоке, без души) Давайте как то равновестно, а то иначе разговор не имеет смысла вообще- у вас ООО плохая, закроется, не знает чей брус и прочая, а производитель... производитель часто не знает откуда лес у него, и клей, и люди, и станки, и вообще не понятно на каком электричестве делалось- может на атомной электростанции! а это не кошерно, дом будет не экологичный. понимаете куда я клоню?)
вот с этим согласен. есть опыт. у меня даже до суда не дошло- просто составили претензию. Закон о ЗПП работает как часы. у кого не получается- просто ленится. Судится сейчас нужно по любому поводу, становится выгодно) Главное- читать, что подписываешь и хранить все документы.
@Timur1973, Есть одна проблема, вопрос с одним всегда легче, чем с двумя решить. Говорю только о производителях с серьезным оборудованием и производством, а не тех кто делает КБ в коровниках Бригады, что у производителя, что у ООО, что частник в 90% случаев одни и те же и душа у них одна и та же. Дом стоит не 3 копейки, и гарантия мне нужна от того с кого я могу получить, как это другой вопрос
Не могу согласится. Бригад больше чем заводов. Допустим, заказчик живет Дубне, а завод в Питере. Никто не захочет мотаться по месту ответчика. А вот местная, хорошо зарекомендовавшая себя ООО будет отвечать там же, в Дубне. И второе - чем крупнее ООО, тем сложней судиться. Можно выиграть, но сложно. Более дорогие юристы, больше контактов в судах и прочая. А главное- большая судебная практика (чем больше клиентов, тем больше судов- это всегда и у всех). Завод- крупное ООО, с ним будет трудновато судиться. ООО Стройххх поменьше будет, судебных дел мало, юриста в штате нет- так шансы намного больше.
Все забывают очень важный момент. Если у Вас частная бригада (или небольшое ООО), то Вы им заплатите небольшой аванс, а основные деньги только после того, как Вы согласитесь, что дом построен как Вам надо. При этом Вы можете постоянно контролировать процесс. И практически наверняка все Ваши замечания будут тут же исправляться. Т. е. частная бригада всегда заинтересована в качестве больше, чем бригада от производителя. Так как если Вы работу не примете, то у бригады нет практически никаких шансов (кроме откровенного мордобоя) получить деньги. Бригада от производителя и деньги получает от него. И отвечает, соответственно, не перед Вами, а перед своим руководством и "ручным" технадзором (это еще если он есть). С Вашими замечаниями бригада будет Вас переправлять к своему руководству, те к технадзору и так по кругу. И, в случае чего, "канат Вам надо будет тягать" с крупной фирмой с юристами и т. д., что гораздо сложнее. Так как я уже более трех лет отслеживаю все темы на форуме, которые так или иначе связаны с КБ, то могу сказать, что жалоб на работу нормальных бригад (WAB57, Петрович и т. д.) практически нет. А вот на работу бригад от производителей (в том числе "лидеров рынка") хоть отбавляй. Статистика, однако
Контролировать процесс , заказчик, который в этом ничего не понимает и в принципе и не должен понимать. Ни у одной нормальной компании тех. надзор ручным быть не может, они антогонисты и тех. надзора руководство жестко спрашивает. При всем уважении к Петровичу, получить с производителя деньги на порядок легче (в судебном порядке) Насчет купленных судов, по закону о ОЗПП иск подается по месту жительства заказчика, а не по месту нахождения производителя (еще вопрос у кого куплено). Вот московскому производителю ездить судиться в Краснодар, например, большая радость. Нареканий много, просто про бригады типа Василича, Иваныча и пр. чего писать, кому? Я знаю десятки случаев, как бригады без предупреждения снимались, все бросали и чаще с деньгами за невыполненные работы. Строите дом за миллионы, уж не пожалейте на юриста, все претензии в письменном виде и бегать не будете - все получите в лучшем виде. Нет, тогда в суд, кстати не устранение (не выплата) штраф по ОЗПП 3% в день, месяц 100%. А ну ка получите с бригады несколько миллиончиков, да еще деньги за испорченный брус? Как получали с производителей, думаю в интернете есть, а вот, как с бригад, думаю нет. Стоить умеют и те и те, только с одними есть гарантия, а с другими нет
@sodrujestvo, спасибо. Я связывался с w57,высылал ему объем бруса и чертежи. Но он без побревнеки не разговаривает толком. При этом любая фирма смогла осметить проект.