Смешение технологий ...

Спасибо.
Тоже посмеялся

Это не последний вариант перекрытия. Просто рассматриваю возможность.

Ну да, тяжеловато и дороговато выходит. 6,5 куба получается если без технологических отверстий ... Правда идущих на благое дело утепления, с которым всё равно надо будет что то решать.
Надо ещё подумать...

Ну вот и название дали !
Значит и придумывать ничего не надо. Всё пройдено до нас. Получается я изобрёл таки велосипед

Боже упаси. Я предполагал на суд общества идею укрепления нижнего слоя, в 2х сантиметрах от низа. Хоть по прежнему и не считаю это необходимым.
здесь то этого нет. А рассчитано думаю не дилетантами.

Вот я и решил посоветоваться с профессионалами.

В чём я не прав ?
Арматуры не меньше, чем в ребристом, только она распределена более равномерно.

Я понимаю, что идти чужой колеёй проще. Сделать РП, или по профлисту, потом заниматься выравниванием и утеплением, тут же я хочу поймать 2х зайцев. Что в этом плохого ? То что так никто не делал ?
И только то ?

 

@Cepгей, чойта я Вас не пойму.
про колумб вроде знаете. ну так колумб слизал терриву.

самому повторить терриву и дешевле - вряд ли получится.

где-то на треть можно удешевить если делать по схеме Winder и заюзать пенопласт, а не керамзит.

 

Я кстати чуток в другом направлении мыслю.
на земле отливать жб балки. (дерево у нас дорогое)

поднимать их, устанавливать с шагом 1метр. по ним сразу лаги, а по лагам сразу половые доски, которые мне нравятся не меньше паркета.

кому не нравятся торчащие балки на потолке, то можно прошить низ гипсокартоном (либо что лучше евровагонкой или имитацией бруса). да в образовавшуюся пустоту еще песочка насыпать для звукоизоляции.

пока что ничего проще и дешевше моя не придумалъ.

(а неужели кому-то может не нравится такое и похожие перекрытия с торчащими балками!
https://www.forumhouse.ru/threads/167229/page-182#post-7624488)

 

@Cepгей, Вот покурите пока такую тему http://www.pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=16296

 

А чем не нравиться несъемная из ППС? И помощников не надо, и утепление сразу, и вполне бюджетно. И облегченное перекрытие.

 

Да запугали горючестью ППС, А это всё таки деревенский двор, + мастерская будет там же, не хочу я работать с оглядкой, куда искры полетят. Наелся этого в деревянном доме. Да и слаб он, ну мало-ли там чего длинное - высокое потащишь, заденешь, потом дырку запенивать...
А вот как вариант заполнить середину керамзитовых кубиков ППСом для удешевления и облегчения конструкции - вполне работоспособно.
Я просто жду ответа гуру про достаточность схемы армирования взятой из темы ребристого перекрытия.

Ту темку я конечно покурил, но считаю такую конструкцию ненадёжной и слишком высокой, да плюс множественные мосты холода и перезаклад (от схемы РП) арматуры.

 

Не понял. На одноэтажную мастерскую такое перекрытие?
И кто тут говорит за экономию денег и времени?

 

Исходные данные
Желаемая полезная нагрузка кг/м2 400
Собственный вес балки кг/м2 60
Расчетная полная нагрузка балки кг/м2 460
Марка бетона кг/м2 200
Длина пролета м 3,7
Шаг балок м 0,45

Ширина пролета м 5,7
Стоимость бетона $/м3 1,0
Стоимость арматуры $/кг 2,0

Параметры балки Высота Ширина
Минимальные расчетные значения м 0,146
По оценке h = 1/20 L и b = 7/5 h 0,185 0,132
Принимаем значения: м 0,20 0,05

Проверка на прочность ок
"на балку,
на 1шт" "на перекрытие, на м2"
Стоимость перекрытия $/м2 96 4,55
Объем бетона на 1 балку м3 0,04 0,02
кг/балку кг/м2
Вес одной балки 100 60

кг/балку кг/м2
Полезная несущая способность кг 889 400

Однорядная арматура
Продольная арматура 4
Возможность такой схемы ок
Максимально допускаемое число прутков шт 1
Количество прутков арматуры шт 2
Диаметр арматуры мм 9
Вес араматуры на балку кг 3,7

Поперечная арматура 4
Длина приопорных участков м 0,925
Рекомендуемый шаг приопорных участков м 0,100 0,100
Рекомендуемый шаг остальной части м не нужна не нужна
Диаметр арматуры мм 8 8
Проверка на прочность ок ок

Верхняя арматура 4
Диаметр арматуры мм 8
Количество прутков арматуры шт 1

Согласно программе расчёта выложенной igorgunchin тут https://www.forumhouse.ru/threads/34959/page-33#post-5703525
Данный вариант проходит аж с запасом.
При этом (без учёта стоимости керамзита) он почти вдвое дешевле перекрытия по профлисту (без учёта стоимости самого листа). Проверял цену этой же программой, закладывая данные профлиста.
А если учесть что программа выдала арматуру 8 мм., вместо 12 из ребристого перекрытия, и 10-й из профлиста, то цена кажется вообще смехотворной.

@Winder, Будьте так добры, посчитайте балку для проверки верности расчёта сей программы. Исходные данные Длинна 3,7; ширина 0.05; высота 0.2 ;шаг 0.45.

 

Сечение 50х200 (h) мм очень узкое для нормального армирования. По СНиП есть требование чтобы внизу балки было не менее 2-х стержней. Поэтому ширину сечения нужно сделать не менее 80мм, чтобы арматура с бетоном нормально сцепилась, внизу сечения положить два стержня d10A400, расстояние между стержнями 40мм. Расчет в scade показывает, что при нагрузке 0,2т/м + собственный вес балки, коэффициент использования - 0.74.
Вы подумайте я бы сделал пролет между балками 1м, тогда сечение балки можно сделать 100х200мм - это будет экономичнее.

 

Спасибо большое. Вы один не пытались отговорить, а просто объяснили причину.
Теперь понял почему у МАРКО внизу 2 прута арматуры.
Позволю себе ещё у Вас спросить.

Вот у РП (понимаю, что преднатяжение + автоклав) внизу в ребре всего один прут. Что снижает себестоимость, время на вязку - укладку меньше уходит.
Возможно ли по аналогии с такой плитой рассматривать предложенный мной самодельный вариант МАРКО ?

Это хорошо или плохо ?

Это уже получается обычное ребристое перекрытие. Пока рассматриваю и этот вариант, но хочется не связываться с горючим пенопластом, и получить на выходе дешёвое, утеплённое, влагоустойчивое перекрытие.