1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Пирог" для теплого пола на бетоне, в квартире. 2 этаж

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Iriskiss, 25.10.13.

  1. Iriskiss
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Iriskiss

    Участник

    Iriskiss

    Участник

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    "Пирог" для теплого пола на бетоне, в квартире. 2 этаж
    Всем доброго дня!
    Прошу совета в том, как сделать "пирог" для теплого водяного пола от газового котла VAlliant turbo tec pro 242-2, трубы - металлопласт (не дешевый)
    ДАНО: квартира площадью 65,8 м, пока без стен, после укладки теплого пола планируется их поставить. 4 окна, 3 по одной стороне, одно на другой. Квартира расположена на втором этаже 3-х этажного дома, стены - Ютонг, на полу сейчас только бетонные плиты, стяжки нет. Из-за неровностей планируется сначала сделать стяжку 2-3 см, затем теплый пол. Подскажите пожалуйста, как это сделать правильно. Мастер предлагает положить изолон сразу на стяжку, вместо пенополистрирола (экструдированного). НО Не получится ли в этом случае, что мы будем греть потолок у соседей грубо говоря?
    заранее спасибо за ответы
     
    Iriskiss , 25.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Набережные Челны
    Получится и будите греть :)
    По поводу внутренних стен не понял. Вы планируете отлить весь полный пол и потом стены на эту монолитную стяжку ставить? Плохая идея однако! Теплый пол предпологает наличие деформационных швов. И стены как раз этому делу способствуют. И то в больших помещениях приходиться швы все одно нарезать.

    А зачем металопласт, а не Полипропилен?
     
    Hooter , 25.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Iriskiss
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Iriskiss

    Участник

    Iriskiss

    Участник

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Мастер сказал, что иначе будет трудно раскатывать металлопласт) МП, а не полипропилен, увы- из-за цен.
    А можете подробнее объяснить, что за деформационные швы и чем они опасны?
     
    Iriskiss , 25.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Набережные Челны
    Бетон так то имеет свойство расширяться под действием температуры. По этому по периметру между стенами укладывают изолон до 1 см толщиной.

    Если же размер комнаты большой, то этого может оказаться недостаточно, тогда делают деформационные швы и по самой стяжке теплого пола.

    Иначе теплый пол будет трескаться и крошится или сам или будет крошить стены.
     
    Hooter , 25.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    В принципе можно и сначала полы, а потом стены, тем более у Вас всего 65 квадратов. Однако если будут перегородки, да еще и из гипсокартона, повнимательнее отнеситесь к расположению труб, чтобы сверлить стяжку под гипоскартонный профиль, и не просверлить при этом трубы. А то, что потолок соседей будете греть с изолоном - однозначно. Используйте ЭППС.
    А вообще-то по-моему есть ограничения на использование ТП в квартире. Труба на потолок соседей не потечет?
    И полипропилен один из самых нерекомендуемых материалов для ТП! Тем более: сколько у Вас будет мест паек в стяжке? И все на потолке у соседей!
     
    Обычный , 25.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Набережные Челны
    О каких еще пайках Вы речь ведете? В ТП нельзя использовать куски! Только цельные трубы на всю длину!
    Полипропиленовые трубы так то в бухтах продаются. И не путайте их с теми, что используются для водопровода и радиаторного отопления. Там общего только сырье.
     
    Hooter , 25.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Iriskiss
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Iriskiss

    Участник

    Iriskiss

    Участник

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    У Нас весь дом такой-все с индив. газовыми котлами в каждой квартире. Все делают теплые полы. полипропиленом. Но у нас такая финансовая ситуация, что иначе никак, только МП. СТены планируются 10 см толщиной, из ютонгка. Гипсокартона не будет. ТАк как правильнее - сначала стены или все же теплый пол в нашем случае?
     
    Iriskiss , 25.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Вы видели полипропиленовую трубу цельнокусковую метров на 60? 1.jpg Как Вы считаете: эту трубу можно вообще в бухту скрутить?
    Может это Вы путаете ППР-трубы с металопластиком РЕХ и с трубами из полиэтилена РЕRT?
     
    Обычный , 25.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Используйте металлопластиковую трубу pex-al-pex 16мм надежного проверенного и качествееного производителя. Она как раз и продается в бухтах. Сделайте свои стены, потом в зависимости от конфигурации помещений, рассчитайте контура и их длину в зависимости от площади помещений. Однако большой ошибки не будет, если сначала по всей площади зальете стяжку. По технологии УШП и вот так заливают, когда вообще стен нет! 3й32t.jpg
     
    Обычный , 25.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Набережные Челны
    PPR это как раз и есть Полипропилен. Есть как с метало-пластиковые, так и цельно-пластиковые.
    И что удивительно они продаются в бухтах 60 метров, а есть бухты и по более.
    PEX это "сшитый" полиэтилен. Но это тоже подходит...
     
    Последнее редактирование: 25.10.13
    Hooter , 25.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Iriskiss
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Iriskiss

    Участник

    Iriskiss

    Участник

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Господа, прошу прощения, я ошиблась, конечно в виду имелся сшитый полиэтилен, но сути дела это не меняет, денег на него нет. Если кто еще может подсказать, где можно купить ЭППС с доставкой в регион, было бы вообще замечательно) хотя бы в лс.
    К сути вопроса: так как же правильно сделать этот самый "пирог"? я понимаю так: 2-3 см у нас будет черновая стяжка для выравнивания, затем ЭППС, трубы, снова стяжка 2-3 см. Нужно ли армирующую сетку и пленку где-либо между этими слоями? ФИнишное покрытие будет керамогранит или плитка. По всей квартире.
     
    Iriskiss , 25.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Давайте определимся окончательно: 1. Вы не можете использовать ППР трубы в стяжке, потому что их придется паять, и потому что ППр труба наихудшая из всех, которые могут подойти для ТП.
    2. Что пекс-труба, что перт - труба одинакого хорошо подходят для ТП и они недорогие. Обратитесь в компайп. Почитайте тему "Выбор трубы для теплого пола".
    3. ЭППС достаточно широко распространен, и я не знаю что такое "ЛС". Вам для квартиры достаточно ЭППС толщиной 3-5см.
    4. Выравнивающая стяжка в горизонт необязательно. Главное, нужно убрать бугры и шишки если таковые будут на черновой стяжке. Ямы, впадины на черновой стяжке тоже выровнять, заштукатарить, чтобы лист ЭППС лежащий на черновой стяжке не испытывал больших напряжений на излом и изгиб и не ломался. ОН прижмется весом стяжки ТП, и стяжкой ТП нужно вывести весь пол в горизонталь, чтобы потом укладывать плитку.
    5. Полиэтитен можете положить под ЭППС, можете на ЭППС. Главное чтобы на потолок соседей вода из бетона не попала.
    6. К сетке привязывают трубу пластиковыми. хомутами. Сетка кладется на ЭППС (или на полиэтилен на ЭППэсе).
    7. Минимальная рекомендуемая толщина над трубой 4см. Можно применить дополнительное армирование стяжки над трубой той-же самой сеткой, тем более при меньшей толщине стяжки.
    8. В этой ветке форума много отчетов про то как делали ТП - почитайте.
     
    Обычный , 26.10.13
    #12 + Цитировать