1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Геотермальное отопление из заводского кондиционера

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Leo060147, 23.10.13.

  1. Ураzz
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9

    Ураzz

    Участник

    Ураzz

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9
    Leo060147, от -15 - -20 до -273 запас достаточный. градусы еще перекачивать можно. Вопрос цены и целесообразности.
     
  2. Mihail1971
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    196

    Mihail1971

    Живу здесь

    Mihail1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Скажу так. выгода есть. стоит 50venz отапливает 150 м. в доме тепло. сравнивал с водяным теплым полом от электрокотла. разница по расходу в два с лишним раза при0 и до минус 5
     
  3. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    16

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    А что если воздух к наружному блоку подать через вентиляционный канал длинной метров десять и закопаный на глубине пару метров? По идее пройдя такой путь под землей воздух должен нагрется до положительной температуры и обеспечить работу кондиционера даже в мороз. Блок разместить в подполе а выхлоп холодного воздуха вывести на улицу чтоб подпол не охлаждался.
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628
    Адрес:
    Курчатов
    Наверно все таки при заборе наружного, холодного воздуха снаружи, который будет проходить через грунт, вряд ли он успеет прогреться до положительной температуры или хотя бы до 0. Наверно чтобы такая система могла как то работать, нужно много труб закопать в землю. :faq:
     
  5. Lsanches
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62

    Lsanches

    Живу здесь

    Lsanches

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Минск
    Нужен просто нормальный кондиционер...у которого без всяких прибамбасов работа до -25
     
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628
    Адрес:
    Курчатов
    Как думаете, какой КПД у кондиционера, который "отапливает" помещение при температуре наружного воздуха -25? Сколько тепла можно снять с наружного воздуха при - 25? Как будет себя вести хладагент в системе кондиционера? Будет ли вообще система работать при таких температурах?
    Сами пробовали? Или такие "собственные мысли"? Если собственные, то лучше выбросить их из головы. ИМХО. Если навеянные рекламными уверениями, то см. пункт первый.
     
  7. Lsanches
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62

    Lsanches

    Живу здесь

    Lsanches

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Минск
    это все понятно
    я с этим не спорю
    у climer vx есть 3 исполнения кондиционеров. 2 из них зимние с 1 до 3 электрических тенов
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628
    Адрес:
    Курчатов
    А в чем тогда смысл отапливать кондиционером?
    Это как в анекдоте. Один еврей покупал яйца, варил их и продавал по такой же цене, что покупал. Его спрашивают: Слушай, объясни зачем ты так делаешь? На что он отвечал. Ну во первых навар имею, а во вторых торговлю поддерживаю...:)]
     
  9. Lsanches
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62

    Lsanches

    Живу здесь

    Lsanches

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Минск
    Смысл в том что при температурах очень низкий где наверное ТН не эффективен или уже не работает - выручают ТЭНы, если почитаете то поймете чт у моделей с ТЭНами ниже рабочие температуры и есть функции оттаивания.
    как в современных авто - устанавливают ТЭНы в помощь печке авто
     
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628
    Адрес:
    Курчатов
    Это понятно. Но весь смысл темы в том, как используя имеющийся кондиционер превратить его в геотермальную установку? Потому что геотермальное отопление используя положительную температуру земли или воды получается экономичней, чем отопление всякими тенами или другими устройствами для отопления.
     
  11. Lsanches
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62

    Lsanches

    Живу здесь

    Lsanches

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Минск
    Зачем изобретать колесо? наверное самый правильный ответ
    установить внешний блок в подвале или погребе) там зимой обычно выше нуля
     
  12. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628
    Адрес:
    Курчатов
    Если вы прочитаете начальные условия (начало темы), то поймете что подвала нет. Так что все не так очевидно. Вероятно решения подобного пока не придумано...:no:
     
  13. Lsanches
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62

    Lsanches

    Живу здесь

    Lsanches

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Минск
    Изначально тема из разряда "СКУКА сила Страшная"
     
  14. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.628
    Адрес:
    Курчатов
    Не могу с этим согласится. То что так никто не делал, совсем не говорит о том, что это невозможно... Потому что в принципе геотермальное отопление, так же как кондиционеры - это по сути дела "холодильник наоборот". То есть с теоретической точки зрения нет никаких препятствий для воплощения такой идеи в жизнь. Но само собой это задача не для "слабаков". Надеялся, вдруг кто то уже пробовал решить такую задачу. Оказалось что пока таких нет. Ну нет и нет. А может кого то сама идея подтолкнет на решение этой задачи. :hello:
     
  15. AlexBBB
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    27

    AlexBBB

    Участник

    AlexBBB

    Участник

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже давно все придумано за нас. Тепловые насосы прекрасно работают c 1855 года.
    В Швеции более 500 тыс. частных домов отапливаются тепловыми насосами.

    Для кондиционеров (тепловых насосов фреон-воздух) условно достижим (на современных установках) СОР>2 при температуре -20 гр С и СОР>3.6 при температуре -7 гр. С.
    Теплообменник кондиционера рассчитан для работы на воздухе, то есть вентилятор наружного блока прогоняет определенный объем воздуха через теплообменник для отбора тепла.
    Какой смысл в наружном блоке установленном в яме глубиной 2 метра? Воздух там не будет успевать нагреваться до температуры грунта, слишком большой объем воздуха требуется. Придется рыть траншею и закапывать в нее длинный воздуховод, что бы увеличить площадь теплообмена с грунтом. То есть нужно реализовать теплообменник грунт-воздух нужной мощности. Такие теплообменники существуют и работают у наших форумчан для подогрева притока вентиляции. Длину трубы можно примерно посчитать зная необходимый объем воздуха и желаемую дельту температуры. Для простоты расчетов взял из паспорта кондиционера, что 1 кВт производительности по теплу требует производительности во воздуху 1000 м3/час. Греть воздух будем с -20 до -7 гр. С, дельта составит 13 гр. С. Требуемая мощность теплообменника 4,3 кВт. Какой теплосъем у метра трубы теплообменника грунт-воздух я не знаю и таких данных нет. Взял данные по коллекторным теплообменникам грунт-вода, с 1 погонного метра трубы в песке можно снять 30 Вт. Получилось 143 метра трубы нужно закапать в траншею и потребуется площадь поля примерно 200 м2. В теории можно будет поднять СОР с 2 до 3,6.
    Сам наружный блок в яму ставить не нужно!