1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильное подключение миниэлектростанции

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем TaReN, 18.11.08.

  1. TaReN
    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    126

    TaReN

    Живу здесь

    TaReN

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Ставрополь
    Здраствуйте гуру.
    Хочу при отключении основного питания полноценно пользоваться электричеством от генератора.
    Возник вопрос как правильно подключить этот самый генератор.
    Имеется: сам генератор (на первый случай без эл.стартера), установлен в гараже рядом с домом, дом с электрическим щитком на наружней стороне стены этого дома, ввод входит в щиток, далее опломбированный счетчик, общий автомат, УЗО, разделение по отдельным автоматам и далее уходит в дом.
    Предпологаю гдето между общим автоматом и УЗО поставить трехпозиционный переключатель, для переключения руками подачи центральной электросети и выработанного электричества от генератора.
    Возникает трудность, в уже установленный щиток ни чего нового впихнуть не возможно, поменять щиток не срывая пломбы со счетчика тоже не представляется возможным, для решения данного вопроса, чтобы не тревожить ребят из горэлектросетей могу ли я установить рядом еще один щисток, оставив счетчик в старом, а в новом воротить то что хочу??
    Можно ли поставить один трехпозиционный переключатель на фазу, а ноль от генератора и от столба просто скрутить, или надо два переключателя на фазу и на ноль??
    При пропадении электричества завожу генератор, переключаю перелючатель, и радуюсь. Как в таких ситуациях определяется появление электричества в сети, не бегая и не тыкая каждые пол часа рубильник.
    Есть ли такие умные трехпозиционные переключатели, которые при появлении фазы в сети сами бы переключались на сеть? Есть ли возможность както глушить генератор при появлении фазы в сети??

    Ну и на последок, в последствии предпологается покупка генератора со стартером, как реализуется автостарт этого генератора, и сколько проводов мне для этого надо протянуть сейчас в гараж и обратно к щитку чтобы в последствии не перепрокладывать??
    заранее благодарен за ответы
     
    TaReN , 18.11.08
    #1 + Цитировать
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.836
    Благодарности:
    3.473

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.836
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Москва
    на сайте Schneider Electric есть описание автоматов по вводу резерва и
    схемы их включения.
    там же можете скачать подробную инструкцию листов на 250
    Проектирование электроустановок квартир с улучшенной планировкой и коттеджей
    файл TEX_tetr_11
    лучше чем там не раскажешь. там есть несколько проектов с разной степени навороченности.
     
    alex_k11 , 18.11.08
    #2 + Цитировать
  3. Василий Сергеич
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Москва
    Здрасьте

    ...ввод входит в щиток, далее опломбированный счетчик, общий автомат, УЗО разделение по отдельным автоматам и далее уходит в дом.

    перед УЗО разрываете линию, и уводите петлю на рубильних. в Вашем случае - трехходовой двухполюсной (четырехполюсной, если у вас 380). счетчик не трогаете. пломбы на счетчике не трогаете. Зона ответственности ограничивается счетчиком. все что после него - ваша собственность.
    Если нельзя разорвать линию до УЗО, можно порвать с выхода, УЗО, но лучше до.
    В этот щит пихать не надо - можно просто петлёй увести в любое место, где и поставить рубильник.


    Можно ли поставить один трехпозиционный переключатель на фазу...
    нельзя. ставьте один ДВУХПОЛЮСНОЙ, который сразу будет и фазу и ноль переключать. и обязательно трехходовой. (трехпозиционный)


    Как в таких ситуациях определяется появление электричества в сети, не бегая и не тыкая каждые пол часа рубильник.
    В таких ситуациях ставят ЛАМПОЧКУ на вводе. которая работает только если есть внешняя сеть.

    Есть ли такие умные трехпозиционные переключатели
    Есть. но на практике я никогда не видел, что бы они так использовались. ибо геммороя (без детектора фаз, без реле задержки, своей минимальной логики и т.д.) будет столько, что данная система будет нафиг не нужна. Тем более, что автозапуска на генераторе у вас нет.

    сколько проводов мне для этого надо протянуть сейчас в гараж и обратно к щитку
    а хрен его знает. в зависимости от марки генератора.
    потому что кроме силы (с которой все ясно) есть еще и управляющие кабели. Количество - у всех своё. от 4х до 12 жил. а некоторые вообще только свой кабель дают.
     
    Василий Сергеич , 19.11.08
    #3 + Цитировать
  4. TaReN
    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    126

    TaReN

    Живу здесь

    TaReN

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Ставрополь
    Спасибо.
    Для частичной автоматизации можно ли использовать вместо трехходового двухполюсного рубильника, так называемый конектор (по другому электромагнитный пускатель)? в магазине я видел их на разное количество контактов и ток стоимость от 200 до 1000 р.
    Его работу я представляю себе так:
    Когда есть центральное электроснобжение на нем замкнуты контакты от счетчика. Когда пропадает центральное электроснабжение соответственно размыкаются контакты от счетчика и замыкаются контакты от генератора. В ручную завожу двигатель. При появлении электроснабжения катушка размыкает контакты от генератора, замыкает от счетчика, и за одно можно завести упровляющие контакты от кнопки генератора которая глушит его. И я опять радуюсь центральному электроснабжению без лишних телодвижений.
    В такой ситации мне необходимо только заводить генератор, в исходное состояние все возвращается само.
    Возможно ли описанную полуавтоматику реализовать на этих конекторах??
    И если можно то какой лучше, какой нужно брать?? А то я потерался в их разнообразии.


    Ошибочка вышла, в тексте выше вместо коннеторы контакторы
     
    TaReN , 25.11.08
    #4 + Цитировать
  5. Василий Сергеич
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Москва
    Я бы не рекомендовал кулибинства в этом вопросе.
    Либо ручное переключение, либо автоматическое (профессиональной автоматикой)

    Допустим это работает (хотя вопрос с замыканием контакторов на генератор). Но такая система убивает генератор - ибо надо сначала включать электростанцию, а потом присоединять нагрузку.

    Вот тут возможны встречные токи. в момент переключений обратно. (причем реально) Спалить можно всё что угодно. Кроме того, генератор должен после отключения нагрузки поработать несколько минут для окончательного охлаждения.

    И вы бегаете к генератору каждый раз, когда скачкообразно возвращается сеть. Например, сеть вернулась на одну милисекунду - у вас уже всё отрубилось. Без реле времени в обе стороны телодвижений как раз будет МНОГО.

    Это возможно, но опасно по вышеописанным причинам. Поэтому рекомендовать какие-то конкретно контакторы я не стану.

    P.S. Вообще, любая система должна быть "дуракоустойчивой" а описанная вами система может выйти из строя не только по техническим причинам, описанным ранее, но и по причинам "забыл, спьяну, не знал" и так далее. Защиты у системы нет и уже по этому она опасна.
     
    Василий Сергеич , 25.11.08
    #5 + Цитировать
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.902

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.902
    Адрес:
    Дедовск
    интересно, чисто теоретически, что будет если работающий генератор включить в работающую сеть, фазу на фазу, ноль на ноль?
     
    SDim , 25.11.08
    #6 + Цитировать
  7. Василий Сергеич
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Москва
    БУМ в распределительном щите. плюс выход из строя генератора переменного тока, установленного на электростанции.
     
    Василий Сергеич , 25.11.08
    #7 + Цитировать
  8. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.836
    Благодарности:
    3.473

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.836
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Москва
    вот здесь http://www.tehkam.ru/iu.html подробно расписано как делать и какая автоматика ставится
     
    alex_k11 , 26.11.08
    #8 + Цитировать
  9. Ыш.
    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50

    Ыш.

    Дачник

    Ыш.

    Дачник

    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Долгопрудный
    Я сделал так. От генератора кинул провод на автомат, с него провода идут на выход УЗО. Когда пропадает электричество, я отклучаю вводной автомат, УЗО. Запускаю генератор и включаю автомат к которому подсоединен генератор.
    У меня ввод в дом - вводной автомат, счетчик, УЗО,(в этой точке я подаю электричество от генератора) дальше автоматы и потребители.
    Может у меня некорректно сделано, посоветуйте как правильно.
    Как я узнаю, что появилось электричество - вечером по фонарям на столбах, а днем переодически проверяю тестером (нужно лампочку поставить, хорошая мысль)
     
    Ыш. , 26.11.08
    #9 + Цитировать
  10. TaReN
    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    126

    TaReN

    Живу здесь

    TaReN

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Ставрополь
    Готовые решения с профессиональной автоматикой насколько я понимаю стоят столько же сколько а то и больше чем сам генератор. По этому и подумалось может можно как нибудь всеже облегчить свою жизнь не удваивая сумму растрат на резервное питание.

    Допустим это работает (хотя вопрос с замыканием контакторов на генератор). Но такая система убивает генератор - ибо надо сначала включать электростанцию, а потом присоединять нагрузку.

    Ну на самом же генераторе есть переключатель подключения отключения нагрузки. Дернул стартер, щелкнул переключатель на нагрузку.
    Ну если контактор правильный то на сколько я понимаю он должен сначала разомкнуть замкнутые контакты, а потом замкнуть разомкнутые, в таком случае обратных токов не должно быть. Я могу ошибаться, поправте меня если что. Ну если генератор с воздушным охлаждением, то есть ли смысл его гонять на холостую, если охлождение все равно такоехе как при не рабочем генераторе.
    Ну подскажите, если не сложно, подключение с реле времени и другими защитами из простейших компонентов, ну а если это не возможно, то какую готовую автоматику (желательно не дорогую) можно применить для моих нужд??
     
    TaReN , 26.11.08
    #10 + Цитировать
  11. TaReN
    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    126

    TaReN

    Живу здесь

    TaReN

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Ставрополь
    Спасибо
    Только на их сайте я цен не нашел.
    Да и у меня сейчас генератор без электорстартера.
    А ехать в Москву или заказывать то чей функционал будет использоватся на полную только через какоето время, не зная ни отзывов, и не покрутив в руках, както не очень хочется
     
    TaReN , 26.11.08
    #11 + Цитировать
  12. vikpt
    Регистрация:
    07.01.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    vikpt

    Участник

    vikpt

    Участник

    Регистрация:
    07.01.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Одесса
    Есть автоматика .Алгоритм работы такой-выключили электричество-запускается автоматически генератор-ждем3 минуты за это время генератор прогревается.Если в течении 3х минут электричество не появилось,генератор подключается к сети потребитель питается от сети.Появилось электричество-ждем3 минуты.Если за это время не было повторных отключений-потребитель подключаеся к основной линии,генератор выключается.Автоматика переходит в дежурный режим.Дополнительные функции сигнализация о замене масла .
    Т.е если пришло время менять масло(функция встроенный счётчик моточасов)автоматика об этом просигнализирует и не запустит генератор пока не поменяют масло.После замены масла таймер обнуляется.Эксплутацию генератора можно продолжать.Стоит это удовольствие у нас в Одессе 500$.

    Я генераторами не торгую,я их ремонтирую.
    Виктор-Одесса-генераторсервис
    vikpt@yandex.ru
     
    vikpt , 09.01.09
    #12 + Цитировать
  13. Николай Климин
    Регистрация:
    28.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    Николай Климин

    Участник

    Николай Климин

    Участник

    Регистрация:
    28.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    St. Petersburg
    А вот этого нельзя делать НИКОГДА, особенно при отключении энергии. Генератор на электростанции от этого, конечно, не сгорит, а вот электрик, работающий на высоковольтном трасформаторе, попадет под киловольты...
     
    Николай Климин , 09.01.09
    #13 + Цитировать

Смотрите также