1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Про пенополистирол в строительстве

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем ШаркСвамп, 01.10.13.

  1. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Нет-нет, зачем же зарывать топор войны? Война - это здорово! :)] Действительно, пусть форумчане сравнивают теперь качество ссылок. Ваша последняя ссылка - это страшилка для параноиков. Опять пропаганда, а не научный анализ. Человек, даже не понимающий ничего в обсуждаемых вопросах, может прочесть вашу последнюю ссылку и убедиться, что его какие-то жулики откровенно пугают, пользуясь его некомпетентностью в этих вопросах. А значит, авторы этой статьи его считают пугливым олухом. Обзор же НИИСФ гораздо более спокоен и взвешен. Значит, ему стоит больше доверять. Значит, если там написано, что ничего страшного при грамотном употреблении, и что пенополистирол - отличный тепоизоляционный материал, то, скорее всего, на самом деле ничего страшного, и полистирол - отличный теплоизоляционный материал при грамотном его применении.

    Кстати, моя ссылка - это, на самом деле, ваша ссылка. Из списка литературы статьи по первой вашей ссылке. Хотите повоевать ради одной своей ссылки против другой своей ссылки? :)]
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907
    Адрес:
    Москва
    Вот только не нужно пытаться жонглировать моими словами, не получится! Требования по теплосопротивлению конструкций в ближайшие годы возрастут в разы и любой здравый человек это понимает, второй вопрос в зоной конденсации в контструкции, которую нужно выводить в утеплитель.
    Пенополистирол с течением времени нисколько не уменьшает свои теплотехнические характеристики, много раз делал пристройки к домам фасады которых были утеплены пенополистиролом 10 и более лет назад, пенополистирол ПСБ-С 25Ф везде как новенький, что не сказать о минплите!
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907
    Адрес:
    Москва
    Известные сказочники:)]:aga:
     
  4. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    Блажен, кто верует. Не знаю, насколько текст по Вашей ссылке соответствует оригиналу доклада на конференции, всё-таки размещен он на сайте коммерческой строительной фирмы, приведу оттуда цитату: "Зафиксированы случаи, когда значения коэффициентов теплопроводности пенополистирола за 7 – 10 лет эксплуатации конструкции возросли в 2 – 3 раза." Это даже не мои 40% за 25 лет. Причем данный текст, по-моему, присутствует во всех статьях, на которые мы с Вами ссылались. Что касается парадных отчетов о лабораторных испытаниях, вспоминаю свою юность, когда после школы трудился лаборантом в одном очень закрытом НИИ. Что бы отдел получал без перебоев премию, приходилось заполнять кучу листов лабораторных испытаний в рамках озвученных руководством ожиданий результатов. Это было в благополучные советские времена, а Вы хотите достоверности при диком капитализме. Да, и не надо ставить равенство между лабораторией и реальной жизнью.
     
  5. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    Искренне извиняюсь. :|: (смайлик Вам, Вы их так любите) Совершенно забыл, что Вы торгуете пенопластом от Мосстроя-31.
     
  6. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    Если не пользоваться пенопластом, то и выводить ничего не откуда не придется.
     
  7. neveryours
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    330

    neveryours

    Живу здесь

    neveryours

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Москва
    В мокром фасаде пенополистирол ведет себя лучше, чем минвата - моё личное убеждение, подтвержденное климатическими испытаниями. На работу выйду через недельку, пороюсь - найду, выложу.
     
  8. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Я вам давно предложил засунуть ППС под пресс и на основании этого доказывать, что он может потерять свои теплоизоляционные свойства. Только хочется спросить: "ну и что"?

    Да, если пена разрушится - то утеплитель потеряет свои теплоизоляционные свойства. Любой. Но для этого нужно какое-то нештатное воздействие на утеплитель, или механическое, или химическое, или термическое, или еще что-нибудь необычное. Про разрушения ППС при обычной эксплуатации: вы утверждаете - вы и доказывайте. У меня в чулане давно валяются дома куски пенопласта, годами не вижу в них никаких механических изменений и не думаю, что изменяются их теплофизические свойства.

    Если вы кинете камнем в стеклянное окно, стекло разобъется и перестанет выполнять свои функции в ограждающей конструкции. Это не означает, что стекло следует заменять везде в окнах стальными листами, хоть такие решения и встречаются...
     
  9. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    Вы, как будто, не читали документ на который ссылались. Там было что-то про водонасыщение, газообмен и, если не ошибаюсь, деструкцию. Про прессы где-то я пропустил. Доказывать Вам то, что описано во многих учебниках органической химии, смысла не вижу. Если Ваш пенопласт не подвержен деструкции, смело подавайте заявку в Нобелевский комитет.
     
  10. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Все умрут. Вы - тоже.
    Вопрос только в том, когда?

    В документе, на который я ссылался, написано, однако, что корреляции между сроком экспелуатации и ухудшением теплоизоляционных свойств для ППС авторами не выявлено. Значит, просто деструкция полимера со временем при правильной эксплуатации не является существенным фактором.
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907
    Адрес:
    Москва
    Вы никак не можете уяснить, что как раз пенопластом не торгую, я торгую другими вещами! Вот Вам смайлики:)]:aga:
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907
    Адрес:
    Москва
    Не факт, нужно смотреть пирог стены.
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.907
    Адрес:
    Москва
    Премию нужно выдавать как раз Вам, у всех серьёзная проблема с утилизацией отходов пенополистирола, а Вы знаете как его диструктировать учебником органической химии! :)]:aga: Это смайлики.
     
  14. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    Для премии могу отправить Вам в личку расчетный счет, только не жлобтесь. По вопросу деструкции полистирола, я Вам уже советовал заняться самообразованием, не хотите, а то бы знали, что именно происходит при деструкции ППС и не несли глупости. :hello:
     
  15. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    Как бы Вам правильно и кратко сказать. Зону конденсации нужно не выводить из стены в утеплитель, а не допускать. Не зря Ленин призывал: "Учиться, учиться и ещё раз учиться!"
    Цитата для сборника Коростелёва СТ