1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Панельное низкотехнологичное строительство

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Velovich, 29.09.13.

  1. Velovich
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Velovich

    Участник

    Velovich

    Участник

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Южный федеральный округ
    Панельное низкотехнологичное строительство
    Гляньте что нашел.

    поже на сип панели.
    какой-то бетонокартон, никаких спец коннекторов, никакого дерева. все на цементе. похоже что в разы дешевле сипа. кто что знает поподробнее о таком?
     
    Velovich , 29.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Походу тот же Теплостен, только размер больше...
     
    Хазад , 29.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Velovich
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Velovich

    Участник

    Velovich

    Участник

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Южный федеральный округ
    Посмотрел я на теплостен. берется кирпич пенопласта, протыкается двумя петлями проволоки, заливается с двух сторон бетоном. ббетон с обеих сторон держится за эту проволоку. технология простая. по смыслу ближе к шлакоблоку. шлакоблок с утеплителем получается.
     
    Velovich , 30.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Velovich
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Velovich

    Участник

    Velovich

    Участник

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Южный федеральный округ
    Пенобетоном
     
    Velovich , 30.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Velovich
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Velovich

    Участник

    Velovich

    Участник

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Южный федеральный округ
    Что, никому не интересен этот способ? плиты буквально на коленке делаются
    вот даже купол по очень похожей технологии построили.
     
    Velovich , 18.10.13
    #5 + Цитировать
  6. maxim l
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    maxim l

    Новичок

    maxim l

    Новичок

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рубцовск
    Судя по растительности и шапкам ребят участвующих в стройке, дело происходит явно не в Сибири, на верное по этому особого интереса и не вызывает, для большинства регионов России не актуально.
     
    maxim l , 25.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Луна
    Velovich, а я раньше Вас нашел. :|:

    там не картон.
    там пенопласт + сеточка + штукатурка.
    и в пенопласте норки для заливки псевдо-колонн.

    единственный существенный минус - плохая звукоизоляция. даже наверное чуть хуже чем в СИП.

    для постройки дачи (гаража, подсобки итд) имхо очень интересный вариант.
     
    Домовладец , 06.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.447

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.447
    Адрес:
    Курчатов
    Никакой не бетонокартон. Обычный оштукатуренный с двух сторон пенополистирол. Типа ПСБ-С-35, ПСБ-С-50. Такой пенополистирол используют даже при строительстве дорог для предотвращения промерзания пучинистых грунтов под дорогой. То есть укладывают плиты пенополистирола на грунт, а сверху железобетонное полотно автодороги. В данном случае (на видео) домик одноэтажный. Никаких снеговых нагрузок на кровлю нет, потому что строительство где то в теплых краях. Пенополистирол изначально оштукатурен по синтетической сетке с двух сторон. Это придает дополнительную жесткость всей панели. Там где нужна дополнительная прочность заливают в заранее выполненные отверстия бетон со вставленной арматурой. А после строительства дополнительно декорируют стены. Можно чем угодно, облицовка плиткой, декоративная штукатурка и т. д. То что дешевле, чем SIP панели сильно сомневаюсь. Из пенополистирола часто делают даже морские яхты. Правда там используется не штукатурка, а оклейка стеколоволокном на эпоксидных связующих. А нагрузки (знакопеременные) на яхту на несколько порядков выше. В России есть технология, когда домик строится из пенополистирола ПСБ-С-25, ПСБ-С-35, затем к стене с двух сторон закрепляется металлическая арматурная сетка и оштукатуривается жестким бетоном набрызгом. Называется такое оштукатуривание торкретированием. Хотя лично мне такая Российская технология не нравиться ИМХО. Много минусов.
     
    Leo060147 , 10.11.13
    #8 + Цитировать
  9. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Луна
    @Leo060147, ващет не понятно чья именно техногия.
    цементные пушки в царской Россиии делали еще в 1910ых годах.

    но дома по такой технологии вроде больше всего в США понастроили.

    никаких минусов за исключением дороговизны самого торкретирования - я особо не вижу.
     
    Домовладец , 10.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.447

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.447
    Адрес:
    Курчатов
    Я сейчас не помню сайт, на котором некая группа людей предлагала по такой технологии построить (да и видимо строила) для желающих дома по такой технологии. Лично мне не понравилось то что во первых некоторые моменты, на которых эти люди старательно "вешали лапшу на уши", типа что они используют специальный бетон - их ноу-хау и много еще чего. Ну а реально, посмотрев на выложенные фотографии, как они строят, увидел что совершенно не проработан вопрос исключения промерзания узлов сопряжения перекрытий и покрытий со стенами. То есть несущие железобетонные слои получаются снаружи и внутри. На эти несущие слои опираются железобетоные перекрытия. Стены стоят на железобетонном основании. То есть это такие мощные мостики (громадные мосты) холода, что в этих узлах по всему периметру дома будет сплошное промерзание. Просто жесточайшее. А утеплитель внутри этих железобетонных стен практически не будет работать вообще. Будет как бы сам по себе. Кроме этого поверхность стен и снаружи и внутри после торкретирования весьма бугристая и чтобы выровнять стены надо будет затратить очень много труда и денег. В таком случае куда удачней выглядит пенополистирольная несъемная опалубка. То есть утеплитель снаружи, а несущий слой из тяжелого бетона внутри. Во первых более правильная работа утеплителя, когда он снаружи, во вторых достаточно ровная поверхность стен. При этом не надо никакого специального оборудования. Простые вибраторы за 2-3 тыс рублей.
    Что касается США, то я не встречал материалов чтобы они строили по такой технологии.
     
    Leo060147 , 10.11.13
    #10 + Цитировать
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Луна
    @Leo060147,

    насчет США. почитайте тут
    http://opalubka-info.ru/opalubka-carter.html

    и наверное именно на этот с сайт с судо-строительным супер-дупер шыр-мыр торкрет-бетоном Вы и натыкались.
    сайт очень хороший, но платить им 15тыщ. долларов за лицензию - это лохотрон.

    1. сам бетон действительно специфический. желательно пластификаторы и фибру добавлять.
    в итоге - дорожаеть.

    2. если по технологии строить, то с перекрытием там все продумано и мостиков холода нет.
    ну а если тяп-ляп... то везде можно нахалтурить.

    но Вы не учли другой момент. на 1квм площади там порядка 80 металлических соединений и вот они мостик холода. но по моим подсчетам увеличение теплопроводности не более %.

    3. насчет промерзания по периметру фундамента.
    есть такой момент.
    но он решаем - утепленная отмостка и утепленные полы на 99% разрешат эту проблему.

    4. про бугристую поверхность.
    это интересный момент.
    дело в том, что в упоминаемой Вами несъемной опалубке поверхность тоже надо штукатурить и тоже ровнять.
    конечно при торкретировании процесс сложнее, но не в разы, а лишь на 10-50%.

    5. работа утеплителя кстати более правильная при торкретировании.
    а с несъемной опалубкой внутри помещения - стирольное зло.

    иными словами - надо все взвешивать. а тем временем форумчане уже построили три домика по этой технологии...
     
    Домовладец , 10.11.13
    #11 + Цитировать
  12. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.447

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.447
    Адрес:
    Курчатов
    Нет натыкался не на этот сайт. На другой. Что касается бетона для торкретирования, то это совсем не ноу-хау. А когда мне пытаются "навешать лапшу на уши" то это я не люблю.
    Что касается мостиков холода, то я говорю про то что видел на фотографиях чудо сайта по этой технологии. Жаль что не сохранил ссылку. Но это была не Москва. Уже не помню и город. Склероз наверно уже. :aga: Там этот вопрос не был решен. Особенно перекрытие второго этажа, которое как раз опиралось на монолитный железобетонный пояс поверх этих панелей.
    Что касается самой технологии, то на мой взгляд SIP панели гораздо привлекательней. ИМХО. Готовые панели с идеальными поверхности, тот же пенополистирол внутри, но снаружи и внутри OSB-3, а не бетон. Панели за счет этого значительно легче по весу, для монтажа не нужны "мокрые процессы" то есть строить можно и зимой. Панель легко резать как угодно. Прочность тоже очень даже приличная. SIP панель выдерживает осевую нагрузку порядка 10-18 тонн, поперечную на изгиб порядка 2 тонн.
     
    Leo060147 , 10.11.13
    #12 + Цитировать
  13. Рыбин60
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Рыбин60

    Новичок

    Рыбин60

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Работая в Элинойсе США видел эти примочки но они однако уже запрещены к применению как и SIP панели тоже.
    Нате вам что нам негоже
     
    Рыбин60 , 13.12.13
    #13 + Цитировать
  14. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.987
    Благодарности:
    15.150

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.987
    Благодарности:
    15.150
    Адрес:
    Москва
    @Рыбин60, а может в Иллинойсе?
    И если можно, то поподробнее о "запрете" SIP.)
     
    shusha , 13.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.447

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.447
    Адрес:
    Курчатов
    Кем запрещены и когда? Если можно ссылочку на документ. А то слишком много любителей ОБС (одна баба сказала). По принципу где то что то слышал. То ли он украл, то ли у него украли...:)]
     
    Leo060147 , 13.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также